Willkommen Gast. Bitte einloggen oder registrieren.
Mai 11, 2024, 19:50:58
Übersicht Ungelesene Beiträge auflisten Hilfe Suche Spiele Mitgliederkarte Kalender Login Registrieren

Schnellsuche
+  MODDING-FAQ FORUM
|-+  Alles rund ums Modden
| |-+  Elektronik, Elektrik (Moderator: TzA)
| | |-+  DigitalPoti in Nodrop2
  « vorheriges nächstes »
0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.
Seiten: [1] 2 nach unten Drucken
Autor Thema: DigitalPoti in Nodrop2  (Gelesen 16263 mal)
Boldar
LCD-Checker

*

Karma: +0/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 238



Profil anzeigen
DigitalPoti in Nodrop2
« am: Dezember 18, 2009, 20:15:03 »

Hallo,
Mal ne Frage für die Elektronik-Pro's
Ich möchte die Nodrop2 10-fach mit 2 Kapazitiven Tastern pro Kanal und Digitalpotis (mittels atmega 32) auf Lochraster im Eurokartenformat aufbauen (Mit teilweise smd-Technik und beidseitiger Bestückung(Ja, ich kenne mich mit smd-Löten nen bischen aus und hab auch ne ordentliche Lötstation)).
Ich will diese Schaltung für die Kapazitiven Taster nehmen:
http://www.atx-netzteil.de/kapazitiver_sensor.htm
Aber wie kriege ich Digipotis hin? Ich hab hier noch nen Mega32, reicht der für alle Kanäle?
Ich müsste dann halt entweder ein 8-bit D/A nehmen und multiplexen (und irgendwie mit Kondensatoren filtern) oder halt schieberegister und 10 D/A's.
gibt es einen IC mit 8 eingängen Digital und dann 2 Pins, zwischen denen dann ein entsprechender Wiederstand anliegt?
Ausserdem sollen an dem Mega noch 10 Pins (mit Schieberegister oder Multiplexer) für 10 Bargraph Anzeigen frei sein.
Wie kriege ich das dann in die Nodrop2 integriert?
Welche Teile brauche ich?
Reicht der (eine) Atmega32?
Gibs da ne bessere (und vor allem kleinere, weil der Mega32 ist ja schon recht groß) Lösung?
Oder soll ich lieber mehrere mega16 nehmen? Oder reicht auch einer?
 (Und ich weiß, dass das selbst wenn es klappt, ne verdammt enge Sache wird)
mfg Boldar
Gespeichert

Falzo
Diktator vom Dienst
Administrator

*

Karma: +15/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 5088



Profil anzeigen WWW
Re: DigitalPoti in Nodrop2
« Antwort #1 am: Dezember 18, 2009, 20:26:38 »

über die taster steuerst du ne soft-pwm und das ausgangssignal glättest du ueber nen rc-glied und befeuerst damit den OP der nd2 als ausgangsstufe.
Gespeichert

...bis einer heult!
find virtual reality related boards at https://vrforum.de
Boldar
LCD-Checker

*

Karma: +0/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 238



Profil anzeigen
Re: DigitalPoti in Nodrop2
« Antwort #2 am: Dezember 18, 2009, 20:28:42 »

Heisst das, ich soll die im Atmega-Integrierte PWM-Lösung nehmen? oder sowas selber "von" Hand proggen?
Von hand wäre das ja sehr ungenau, und der Mega hat doch nur 1 PWM-Ausgang, d.H. wenn ich den nutzen würde, müsste ich immer noch Irgendwie Multiplexen, und das würde das ja verfälschen?
Gespeichert

Falzo
Diktator vom Dienst
Administrator

*

Karma: +15/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 5088



Profil anzeigen WWW
Re: DigitalPoti in Nodrop2
« Antwort #3 am: Dezember 18, 2009, 20:38:51 »

selber proggen es gibt diverse beispiele dazu im netz.
und wieso sollte das ungenau sein? du brauchst ne zeitbasis und nen teiler etc.

wenn du das _nicht_ programmierst, wozu brauchst du dann den mikroprozessor?  Grin
Gespeichert

...bis einer heult!
find virtual reality related boards at https://vrforum.de
Boldar
LCD-Checker

*

Karma: +0/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 238



Profil anzeigen
Re: DigitalPoti in Nodrop2
« Antwort #4 am: Dezember 18, 2009, 20:45:18 »

Also meinst du, einfach nen Timer zu nehmen, und für die 10 kanäle 10 Ausgänge zu nehmen und halt an-und Auszuschalten. Ok, das ginge
Brauche ich dann einen externen Quarz, oder ist das auch so genau genug?
Wie kriege ich am besten die 10 Bargrafs rein? Multiplexen wäre ja einfacher, und könnte man dann im Timer mitlaufen lassen, also wäre das besser als Schieberegister?
Wie muss ich das rc-glied dimensionieren?
und: (ist zwar hier nicht ganz am richtigem Platz): Gibt es 8x-Op amps von dem Typ wie in der Nodrop2?
oder wenigstens 4x??
Welche müsste ich nehmen?
Den trimmer könnte ich dann ja weglassen und die Untergrenze in Software realisieren. Aber brennt mir der Mega nicht durch, wenn ich den direkt an den Op-Amp anchliesse? Oder brauche ich da nen Transitor dazwischen?
Gespeichert

hackspider
Wakü-Poseidon

*

Karma: +4/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 412



Profil anzeigen
Re: DigitalPoti in Nodrop2
« Antwort #5 am: Dezember 18, 2009, 21:49:13 »

Hi,
ich hatte die Schaltung mal probehalber auf einem Steckbrett aufgebaut, habe als RC-Glied einen 10K Widerstand und einen 4,7uF Elko genommen. Als 4 fach OP habe ich den LM324 genommen. LED Bargraphs kann man shiften mit 74HC164 oder mit Ausgangsregister 74HC595. Da ist es dann auch egal ob man 5 oder 10 LED Bargraphs anschließt ;-).
Mit einem 10K Widerstand in Reihe sollte da nichts durchbrennen.Die richtige Stromverstärkung übernimmt ja der P-FET.
Und Beispiele zu Soft PWM (und auch zu Schieberegistern) findet man im Internet genug Beispiele.
Wenn es wirklich nur Taster, Soft PWM und geshiftete LED Bargaraphen sind braust du nicht wirklich einen externen Quarz. Wenn die Lösung auf eine Lüfterssteuerung abziehlt, dann ist der interne Taktgeber genau genug.

Gruß hackspider
Gespeichert

Boldar
LCD-Checker

*

Karma: +0/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 238



Profil anzeigen
Re: DigitalPoti in Nodrop2
« Antwort #6 am: Dezember 19, 2009, 00:00:03 »

Nochmal ne kurze Frage: Wie findet man bei reichelt diese Plastikschrauben, mit denen man die Mosfets isolierend an den Kühlkörper schraubt? Ich habe hier nähmlich noch jede menge Alu-Zeugs, und auch Glimmer-scheiben als Isolator, aber ich weiss nicht, wie halt diese Nichtleitenden Schrauben heissen bzw. wie man die Bei reichelt findet Huh
Gespeichert

hackspider
Wakü-Poseidon

*

Karma: +4/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 412



Profil anzeigen
Re: DigitalPoti in Nodrop2
« Antwort #7 am: Dezember 19, 2009, 00:12:51 »

Hi,

suche einfach mal nach "Kunststoffschrauben".

Bestellnr.: SPC MXXX

Gruß hackspider
Gespeichert

Boldar
LCD-Checker

*

Karma: +0/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 238



Profil anzeigen
Re: DigitalPoti in Nodrop2
« Antwort #8 am: Dezember 19, 2009, 10:35:12 »

Welche größe hat denn überhaupt das Loch im TO220??
Brauche ich da M3 oder M4??
Edit: Ok, ich brauche wohl M3.
« Letzte Änderung: Dezember 19, 2009, 10:49:13 von Boldar » Gespeichert

Boldar
LCD-Checker

*

Karma: +0/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 238



Profil anzeigen
Re: DigitalPoti in Nodrop2
« Antwort #9 am: Dezember 19, 2009, 12:25:58 »

Nochmal was: In der Schaltung oben für den kapazitiven Taster, was ist der Linke IC?? Ist das ein NAND-Schmitt-Trigger??
Kann ich da auch den hier nehmen:
http://www.reichelt.de/index.h...18d6731726a957f
Edit: Ich habs übrigens aufgegeben, dass passt eh nicht auf eine Eurokarte, sind ja allein ~40 14-Pin IC's...
Aber vielleicht reichen 2 Eurokarten.
« Letzte Änderung: Dezember 19, 2009, 12:56:43 von Boldar » Gespeichert

TT_Kreischwurst
Modder der Apokalypse

*

Karma: +9/-0
Offline Offline
Beiträge: 1007


42


Profil anzeigen
Re: DigitalPoti in Nodrop2
« Antwort #10 am: Dezember 19, 2009, 13:58:16 »

Tach. Ich habe die Schaltung (zwar arg entfremdet aber vom Prinzip her gleich) hier vor mir liegen  bestens

Coole Sache an sich. Ich habe den MOS4093 und den MOS4013 als FF gewählt.

Der 74HC132  ist IMO für diese Schaltung kotig. Gerade in Anbetrach der evtl. Kopplung mit einer LüSteu wollte ich eben nur 12V als Versorgungsspannung nutzen, einfach um den Verkabelungsaufwand gering zu halten.

Ja deswegen griff ich zum 4093er.


liebe Grüße,
TT_Kreischwurst
Gespeichert

    - - -  Auch Dummheit ist eine Gabe Gottes, man sollte sie jedoch nicht missbrauchen!   - - -
           
Boldar
LCD-Checker

*

Karma: +0/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 238



Profil anzeigen
Re: DigitalPoti in Nodrop2
« Antwort #11 am: Dezember 19, 2009, 17:57:11 »

Naja, ich brauche es ja eh in 5V.
Warum soll denn der 74HC132 nicht funktionieren?
Und: Wie kriege ich denn aus den 5V PWM nachher die 12 Volt für den OPAmp?
Weil mit nem Transistor gibs ja wieder nen drop, oder?
Also wie kriege ich aus 0-5V PWM 0-12V PWM ohne Spannungsdrop?
Ich bräuchte dann Praktisch wieder ein Mosfet, was bei 4 V durchschaltet, dann kann ich das rc-Glied auch dahinter setzen.
Oder ich nehme nen Transistor und bringe die 12V mit ner Step-up-Schaltung erst auf 12.7??
« Letzte Änderung: Dezember 19, 2009, 18:15:33 von Boldar » Gespeichert

TT_Kreischwurst
Modder der Apokalypse

*

Karma: +9/-0
Offline Offline
Beiträge: 1007


42


Profil anzeigen
Re: DigitalPoti in Nodrop2
« Antwort #12 am: Dezember 19, 2009, 18:57:12 »

Warum soll denn der 74HC132 nicht funktionieren?
Gehn tut er sicherlich, da sag ich ja nix gegen^^

Ich hab das Thema nur grob überflogen und dachte mir LüSteu blablubb - 12V nötig - 74HC132 nicht geeignet..
Aber wenn du sowieso 5V benötigst, ists im Grunde Wurst, ich würde dann die IC nehmen die sich am besten ins Layout deiner Schaltung integrieren lässt. Von der Seite ist der 4093er schon ganz gut, denn egal ob 5 oder 12 V in der Nähe liegen der arbeitet mit beiden Wink

Ich hab afair noch nen 74HC132 rumliegen. Wenn ich moin ma ne Minute finde kram ich die Schaltung mal raus und rammel ihn drauf, da kannste dann sicher sein (oder auch net^^) obs geht.
Wobei mir nix auffällt was den MOS4093er ungeeigneter als den 74HC132  machen sollte.

Soviel von mir, und ich geb mal an die Leute ab die von den ganzen anderen Kram da auch noch Ahnung haben  Tongue

Tschü' und schönen Abend noch.

p.s.: übrigens ne nette Idee.
Gespeichert

    - - -  Auch Dummheit ist eine Gabe Gottes, man sollte sie jedoch nicht missbrauchen!   - - -
           
Boldar
LCD-Checker

*

Karma: +0/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 238



Profil anzeigen
Re: DigitalPoti in Nodrop2
« Antwort #13 am: Dezember 19, 2009, 19:22:13 »

Also bezüglich des Problems 5-V PWM auf 12-V PWM: es gibt doch diese MOSFET's die schon bei 4V voll durchschalten, ich glaube das heisst "Ultra logic Level" oder sowas.
Dann müsste ich halt danach ein RC-Glied einbauen.
Aber: Kommt der auch bei den ja recht hohen PWM-Frequenzen mit?
Oder kann man sonst die PWM-Frequenz runtersetzen und halt im RC-glied nen dickeren Elko nehmen?
Aber würde ich nicht allein schon durch den Wiederstand im RC-Glied vorm OP-AMP wieder nen Drop reinkriegen?
Gespeichert

hackspider
Wakü-Poseidon

*

Karma: +4/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 412



Profil anzeigen
Re: DigitalPoti in Nodrop2
« Antwort #14 am: Dezember 19, 2009, 19:48:30 »

Hi,
wenn du sowiso einen OP verwendest, kann man ja diesen so beschalten, das er 0V - 5V auf 0V - 12V einstellt. Man nimmt dafür den Drainausgang vom FET, der normalerweise direkt an den nicht invertierten Eingang des OP geht und schaltet da ein Trimmer oder ein 5:7 Spannungsteiler dazwischen.

Gruß hackspider

Edit: Hab mal ein Schaltplan angehängt wie das damals funktioniert hatte.

* pwmNoDrop2.png (9.53 KB - runtergeladen 57 Mal.)
« Letzte Änderung: Dezember 19, 2009, 20:10:26 von hackspider » Gespeichert

Seiten: [1] 2 nach oben Drucken 
« vorheriges nächstes »
Gehe zu:  

Einloggen mit Benutzername, Passwort und Sitzungslänge      

Powered by MySQL Powered by PHP
eXTReMe Tracker
Seite erstellt in 0.039 Sekunden mit 19 Zugriffen.
© 2001-2022 MODDING-FAQ FORUM | SMF
Alle Rechte vorbehalten.
Prüfe XHTML 1.0! Prüfe CSS!