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Thema: Erbitte Vorschläge zur Luftstromoptimierung (Gelesen 12169 mal)
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Takeliner
LCD-Checker
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Errare humanum est.
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Hi @ all,
ich wollte fragen, ob jemand von euch Vorschläge hat, zur Optimierung des Luftstroms, bzw. zu einer optimierten anbringung der Lüfter.
Hier mal ein Bild vom innenraum des Rechners:(anklicken zur Vergrößerung)
In der Front holt ein 80er Lüfter Luft,(Vor dem Lüfter ist nur ein Streckgitter, ALU) und schiebt die Luft über jeweils 2 Festplatten. Die Luft im Innenraum wird dann einmal unter der Grafikkarte durch die PCI Slots mithilfe eines 80er Lüfters nach draußen geschoben. Und oben durchs Netzteil geschoben. Ausser dem CPU Fan sind sonst keine Lüfter im Case.
Hier das ganze mal mit schönen, bunten Pfeilen:
Wenn ihr Ideen habt, immer her damit. Nötigenfalls muss halt noch ein Loch in die Front oder sonstwo geschnitten werden, hauptsache das Ding bleibt im Betrieb, da ja auch die Chipsätze nur passiv sind.
CyA Takeliner
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mogGER-TA
Case-Konstrukteur
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hm, ich würde, wenn das Case das zulässt, den 80m FronFan durch was größeres ersetzen. 92mm oder gar 120mm!
ich kanns zwar nicht ganz genau ausloten, könnt aber sein, das zwei langsam drehende 92mm Fans in der Rückseite Platz finden könnten. Übereinander. Oder zwei oder nur ein 80er.
und wenn du die Kabel schön bündelst, siehts erstmal schöner aus, und vll kann die Luft noch ein wenig besser zirkulieren!
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Takeliner
LCD-Checker
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Errare humanum est.
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Lüfter an der Rückwand in der Nähe des CPU Fans dessen Luftstrom verwirbeln und somit am Ende das ganze nichts bringt?
Und der Hauptkabelstrang klemmt normalerweise an der Seitenwand in soner Halterung, sie sollte demnach der Luft nicht allzu sehr im Weg sein. Einen zu festen Kabelstrang ist mir eher hinderlich, da ich zwischendurch mal testweise Hdds aus anderen computern formatiere oder davon daten retten muss....
CyA Takeliner
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Sli-master
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Dremel digital 4 ever
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hallo
normalerweise saugt ein Lüfter die Luft vorne ein. Der Luftstrom geht dann bei deinem ATX Board über Southbridge, Ram, Northbridge, CPU und dann über die GPU.
Ich denke deswegen dass dein Lüfter im Slotblech den Luftstrom hinten gleich wieder raus bläst. Dadurch kann die Luft nicht alle Komponenten kühlen.
(sagt mir, wenn ich mich irre  )
Mein Tipp: Bring doch einfach einen 80er Lüfter wieder im Loch weiter oben an, der saugt dann die Luft vom CPU weg. (bei mir der heißeste Part)
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 Erfahrung ist eine nützliche Sache. Leider macht man sie immer erst kurz nachdem man sie brauchte. |
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Falzo
Diktator vom Dienst
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Ich denke deswegen dass dein Lüfter im Slotblech den Luftstrom hinten gleich wieder raus bläst. Dadurch kann die Luft nicht alle Komponenten kühlen.
das sehe ich auch so, die luft die vorn unten reingepustet wird, huscht gleich hinten unten wieder raus.
darueberhinaus: selbst wenn der cpu-luefter durch das loch in der rueckwand luft quer ansaugen kann, wird es die warme luft sein, die der luefter hinten unten rausgepustet hat.
ich würde es also entweder auch erstmal ohne den da unten versuchen. das könnte die graka-temps ein wenig verschlechtern, muß aber nicht sein, da die warmluft da unten ja trotzdem verdrängt wird, wenn weitere luft nachschiebt. oder vielleicht mit einer pappe oder aehnlichem die luft hinter den platten nach oben ableiten, so das der hauptteil richtung cpu geht. (dann muß der hinten unten aber bleiben, sonst staut es sich da ja gewaltig) kommt auf nen versuch an.
von einem luefter neben dem cpu-kuehler halte ich ebenfalls nicht, schlimm genug wenn im netzteil direkt ueber der cpu einer sitzt der die luft wegsaugt.
der kabelverhau sitz unguenstig und unschoen aus, das geht sicher auch anders ;-)
ansonsten müßtest du mal konkreter wrden, was du verbessern willst, die cpu-temp? die case-temp? wie sehen die tempraturen (zumindest laut mobo-sensoren) ueberhaupt aus?
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« Letzte Änderung: Juni 20, 2006, 19:21:08 von Falzo »
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BigMob
Gast
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Ich würde nen 120er in die Front basteln, den in den Slotblenden und einen darüber im Standard-Lüffi-Ports beide ein wenig drosseln (auf 7-9V sollte reichen).
DIe Verwirbelung rund um den CPU finde ich ist wurscht da der größte Teil des Kühlprozesses zwischen den Rippen stattfindet und da der Luftstrom kaum hinkommt und den Senkrechten des CPU-Lüfters behindern würde.
Viel wichtiger ist dass die übrigen Bauelemente deines PC's ein wenig vom Luftstrom abbekommen, besonders die Spannungsregler.
edit: bäääh falzo nu hast den mittleren teil meines posts mit einem Satz zerhauen  der rest bleibt aber, hast nun davon =]
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« Letzte Änderung: Juni 20, 2006, 19:17:06 von BigMob »
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Falzo
Diktator vom Dienst
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@mobbl: wenn der cpu-luefter keinen druck aufbauen aka keine luft ansaugen kann, weil ihm alle anderen luefter drumherum die luft wegsaugen, kommt erst gar nix oder zumindest weniger in den kuehlrippen an, was kuehlen koennte...
steck deinen kopf mal in einen tornado. nun versuch durch den mund zu atmen. geht nich? aber die atmung an sich findet doch eh in der lunge statt... 
edit@bigmob: is nich boes gemeint, kennst mich ja ;-)
mir faellt noch was ein, ich würde davon absehen, zuviele luefter verwenden zu wollen, das bringt den luftstrom noch mehr aus dem konzept. und größere bzw. leistungstärkere lüfter bringen auch nur einen stärkeren luftstrom mit sich. das verringert zwar evtl. die case-temp am sensor ein wenig, obs aber der cpu was bringt muß man im prkatischen beispiel sehen. ist zumindest nach meiner erfahrung nicht zwangslaeufig so.
sinn machen größere luefter jedenfalls wenn man leiser werden will, denn sie schaffen wohl häufig das gleiche volumen bei geringerer lautstärke.
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« Letzte Änderung: Juni 20, 2006, 19:24:43 von Falzo »
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Takeliner
LCD-Checker
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Errare humanum est.
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Vielen Dank schonmal für eure zahlreichen Vorschläge. Ich möchte zunächst weiter Informationen ergänzen, welche ich vergessen habe zu erwähnen.
Der Grundgedanke besteht darin, dass während heißer Phasen in den letzten Tagen der PC sich abgeschaltet hat, weil wohl irgendeine Komponente zu heiß wurde.(Nach zahlreichen Tests ist das die einzig verbleibende Möglichkeit, habe WLP der CPU erneuert, etc, wenn ein Ventilator mit voller Puste daneben stannd lief der PC mit D2OL...)
Die Temperaturen mit dem Aufbau wie ich ihn auf den Bildern habe sind:
SYS: 36°
CPU: 61,5°
Bei einer Zimmertemperatur von 25°, D2OL lief über 20 minuten, ansonsten bin ich nur im MfaqForum umhergewandert.
Ich habe jetzt den PCISlot lüffi rausgenommen und lasse jetzt D2OL über 20 minuten crunchen. Die Kabel habe ich nun auch mit etlichen kabelbindern zu einem schönen Strang zusammengefasst und aus dem Luftweg genommen. So werde ich jetzt mal auf die Temperaturen warten.... wenn ihr weitere Ideen/Vorschläge habt, immer her damit, ich werde sie dann unter möglichst gleichen Parametern testen und hoffe so letztendlich der idealkonfiguration in meinem Case näher zu kommen.
Vielen Dank nochmal für eure Hilfe und eure Ideen!
Nachtrag:
Die Temperaturen ohne den PCISlotlüfter und mit aufgeräumten Kabeln:
SYS: 39°
CPU: 56,5°
Bei einer Zimmertemperatur von 24°.
Also die CPU kriegt anscheinend mehr kalte Luft ab...nur die Sys Temp ist ein wenig gestiegen...
CyA Takeliner
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« Letzte Änderung: Juni 20, 2006, 20:16:12 von Takeliner »
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StarGoose
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selber suchen tut nicht weh!
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ich würde aus meinen erfahrungen von d2ol mal darauf tippen das die northbridge überhitzt da der cpu kühler kein modell ist welches rundum mit der abluft auch der northbridge etwas luft zufächelt
abhilfe dürfte da auf jeden fall ein größerer northbridgekühler schaffen
(ob es daran liegt kannst di leicht ausprobieren indem du mal extra einen lüfter ins gehäuse baumelst der nur die northbridge befächelt)
neue leise caselüfter würde ich nur empfehlen wenn alte ausfallen oder die jetzt eingebauten auch mit 5v-7v nicht zur ruhe zu bringen sind
extra welche kaufen oder in der größe ändern würde ich nicht außer es kommt wirklich auf absoluten silent trimm an
(dann antürlich leise 120er lüfter versuchen einzubauen)
ich würde bei deiner konfig und dem gehäuse den lüfter an den pci slots umdrehen und ins gehäuse blasen lassen beide nicht gerade auf 12v sondern nur 7v oder so...
dadurch werden hdds und grafikkarte mit kühler außenluft versorgt und es wird im unteren teil des gehäuses ein überdruck erzeugt der einen luftstrom zum netzteil, northbridge cpukühler und dem hinteren loch erzwingt
danach mal die temps mit nem burn in kontrollieren und ebenfalls überprüfen ob ein schließen der lüftungsöffnung hinten am case auf höhe des cpu kühlers eine verbesserung der temps bringt bzw. keine signifikanten temp.erhöhungen
ansonsten ist dein gehäuse fast dafür prädetiniert einen tower kühler zu besorgen welcher mittels zu bauendem fanduct zum nt oder zum hinten am case extra eingebautem lüfter entlüftet wird und damit ein gerichteter starker luftstrom um ihn erzeigt wird
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Takeliner
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Errare humanum est.
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So, habe gerade mal den Vorschlag von Falzo getestet, den Luftstrom umzulenken. Ich hoffe es ist mir gelungen mit meinem provisorischem Aufbau.
Bild: 
(Klicken zum Vergrößern) Die Kabel habe ich nicht besser zusammenbekommen. Aber der Luftstrom der unter den HDDs durchfließt wird nur einmal durch einen runden Strang vom IDE kabel unterbrochen. Den Rest der Kabel habe ich versucht auf Plattenhöhe zu befestigen.
Hier die Temps nach ~ 23minuten D2OL, bei einer Zimmertemperatur von 23°:
SYS: 36°
CPU: 58,5°
Was noch zum Test aussteht:
-PCI und Front auf halber Stärke reinblasen lassen
-Loch bei der CPU schließen Siehe paar Zeilen weiter unten!
Habt ihr sonst noch Ideen die ich mal testen könnte? Für Ideen wie man kurze und daher Stramme Kabel besser Luftstromgerecht verarbeiten könnte, bin ich auch sehr dankbar!
Ansonsten bedanke ich mich für eure bisherigen Vorschläge, ich werde mich gleich an die anderen Tests machen!
Edit:
Ich habe mal das Loch an der Rückwand zugeklebt:
Mit der Luftumlenkung:
~ 21minuten D2OL, bei einer Zimmertemperatur von 24°:
SYS: 35,5°
CPU: 60,5°
Ohne der Luftumlenkung und entferntem PCI Lüfter:
~ 22minuten D2OL, bei einer Zimmertemperatur von 24°:
SYS: 38,5°
CPU: 60°
Also scheint sich zumindest die CPU frischluft durchs Loch zu holen, oder?
CyA Takeliner
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« Letzte Änderung: Juni 21, 2006, 16:33:50 von Takeliner »
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Falzo
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sauber! bestätigt ganz klar die aussagen hier im thread :-)
der luefter in den pci-slots saugt die frischluft weg. ohne ihn ist die cpu am kuehlsten, auf die 3 grad mehr sys-temp wuerde ich dabei nicht unbedingt viel geben, das haengt stark von der position des entsprechenden sensors auf dem mobo ab (meist direkt unterhalb der graka)
auch die alternative mit der pappe funktioniert, die cpu-temp sinkt ein wenig...
ich würde im endeffekt zu der variante ohne den luefter in den pci-slots greifen, wenn denn die cpu das kritische bauteil ist, ist ihr bei der variante die meiste entlastung gewährt, davon ab hast du einen lärmenden luefter weniger.
als weitere testvariante fiele mir im bestehenden system nur noch ein, tatsaeclich das loch neben der cpu mit einem luefter zu bestuecken, der nach draussen bläst, dies sollte aber relativ gemäßigt erfolgen, also nicht gleich ne turbine auf 12 Volt verwenden.
damit denn auch frischluft dorthin gelangt könnte man dann einfach im oberen case-bereich vielleicht ne laufwerksblende rauslassen, so das es ne zusaetzliche 'ansaugoeffnung' gibt. damit wäre die obere towerhaelfte belüftungstechnisch unabhängiger von der unteren....
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mogGER-TA
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Also Lüfter in den PCI Ausstanzungen wech, und einfach unter die PSU packen! Dann ziehste unten keine Frischluft wech, oben wird aber die Abluft der CPU rausgesaugt!
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Falzo
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imho is im netzteilboden nen luefter, ich meine auf den bildern nen lueftergitter zu erkennen...
das bringt mich auf nen gegenvorschlag. wenn das NT ueber zwei luefter verfuegt, einen unten und einen hinten, kann ich aus erfahrung empfehlen den unteren komplett auszubauen. der hintere reicht voellig und wenn der untere ausgebaut wird, entsteht raum im NT was den durchsatz foerdert, der hinten muß nicht mehr so schwer ackern um druck aufzubauen.
ausserdem ist die absaugung von der CPU indirekter, im luftstrom also weniger störend. ich bin der meinung es geht nicht darum, moeglichst schnell oder viel luft aus dem case oder durch das case hindurch zu bekommen, das kann aus oben erörterten gründen (kopf im tornado) meines erachtens nach auch hinderlich sein. eine ausgewogene beluftung ist da glaub ich besser...
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Takeliner
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Errare humanum est.
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Bevor ich Ergebnisse poste, will ich euch ein wenig mit Casekunde speziell zu meinem Blechskelett versorgen *G*:
-Das NT hat nur 1 Lüfter, da ist nur ein 2. Lüftergitter, afaik gibs das dingen nämlich auch mit 2 Lüftern. Wobei der NT Lüfter eigentlich insgesamt sehr langsam und leise dreht, mit einem kaum merkbaren Luftzug.
-Nach jedem Umbau verschraube und verschließe ich wieder alles und stelle den PC jedesmal wieder an seinen Platz unterm Schreibtisch, jmd. hatte mich per ICQ gefragt ob die Messwerte vergleichbar seien. Wie gesagt ich habe auf die Raumtemperatur keinen Einfluss und gebe diese daher jedesmal mit an. Ansonsten versuche ich alle Parameter zu übernehmen und evtl. dem einen oder anderen mit diesen Tests und Versuchen Anregungen oder Klarheiten zu schaffen um bei seinem Case auch etwas zu optimieren. Ich finde es auch toll, dass ihr mich mit Vorschlägen versorgt, da ich auf einige Ideen nie gekommen wäre(besonders mit der Pappumlenkung *G*, thx dafür an Falzo).
Ich denke, dass ich am unteren Caseteil dort schon eine gute optimierung geschaffen habe, wie gesagt die Luft von vorne unten geht durch die HDDs und wird danach nach oben abgeleitet und oben weiter verarbeitet. Die Abwärme der Grake wird seperat durch den PCI Lüfter erledigt. Ich habe mit diesem unteren Aufbau die besten Ergebnisse bisher erzielt, wenn jemand einen anderen Vorschlag hat, wie ich unten die Luftverteilung/Anordnung ausprobieren soll, ich bin eigentlich für alles offen.
Jetzt aber zum Ergebniss des soeben abgeschlossenen Tests:
Konfiguration:
Luftumlenkung der "HDDluft" nach oben, Graka Luft durch PCI nach aussen gepustet. Dann habe ich eine Slotblende entfernt und neben der CPU einen langsamdrehenden Lüfter der Luft nach draussen transportiert(auf minimalsteinstellung über NoDrop2). Um Verwirbelungen zu vermeiden, habe ich die Kabel oben zwischen NT und Laufwerken mit einem Stück Pappe abgeschirmt um warme Luft nicht zwischen die Kabel zu lassen sondern einen möglichsten Glatten Verlauf zu bieten.
Hier die Temps nach ~ 24minuten D2OL, bei einer Zimmertemperatur von 22°:
SYS: 36°
CPU: 58°
Ich will versuchen noch die leeren Slots oberhalb der HDDs zu verkleiden, sodass die Luft nicht dortreinströmt und wirbelt, sondern gerade nach oben zum RAM hochströmt.
Was noch aussteht zu testen, wenn ich nichts vergessen habe:
-PCI Lüfter langsam reinblasen lassen und die umlenkung entfernen(oder vielleicht von 2 Seiten mit einem Stück Papprohr nach oben leiten?)
-Evtl. versuche ich mal den Lüfter neben der CPU wegzunehmen und in die Front zu setzen, sodass von dort die Luft geblasen und nicht erst hergezogen werden muss?
Wie immer bin ich für weitere Vorschläge gerne offen! Und nochmals Vielen Dank für eure Hilfe!
CyA Takeliner
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« Letzte Änderung: Juni 22, 2006, 09:49:49 von Takeliner »
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tribalstar
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Wer später bremst, ist länger schnell!!!
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was hälst du davon den PCI Lüfter reinblasen zu lassen, und die Pappe ein wenig schräg nach rechts oben(von der abnehmbaren Wand aus gesehn,also wie auf Pics)
zu kippen?
dadurch würdest du die Luft sozusagen nach oben Leiten...
natürlich wie falzo sagte schön gemächlich reinblasen lassen, er mus ja nich viel warme Luft bewegen...
einfach zur Unterstützung des Luftstromes beitragen...
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