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Autor Thema: DH2MR's Transistor-Steuerung  (Gelesen 153488 mal)
OlafSt
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #195 am: Juni 26, 2007, 16:23:54 »

UCEsat ist die Spannung, ab der der Transistor vollständig durchgesteuert ist, seine Basis-Emitter-Sperrschicht also komplett abgebaut ist. Diese Angabe ist aber für unsere simplen Schaltaufgabenstellungen im wesentlichen irrlevant - man muß nur dafür sorgen, das die Basis wenigstens 2V positiver ist als der Emitter.

Wenn man aber Signale verstärken will, dann ist die Angabe ein wesentlicher Parameter, den man nicht ignorieren darf. Ein Transistor in Sättigung ist ein denkbar schlechter Signalverstärker Wink

[Edit@OlafSt: Da wird ne Sperrschicht abgebaut, keine Strecke... Schussel  headcrash]
« Letzte Änderung: Juni 26, 2007, 17:50:17 von OlafSt » Gespeichert

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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #196 am: Juni 26, 2007, 16:39:47 »

Zitat
man muß nur dafür sorgen, das die Basis wenigstens 2V positiver ist als der Emitter.
ach deswegen ist´s auch wichtig das man beim Transistor den Emitter und den
Kollektor nicht vertauscht.  idee
weil wenn der Emitter schon an 12V hängen würde,
müsste ich die Spannung an der Basis auf 14V erhöhen damit er anfängt zu arbeiten.

cool, hab schon wieder was dazu gelernt  bestens
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #197 am: Juni 26, 2007, 17:23:04 »

UCEsat ist die Spannung, ab der der Transistor vollständig durchgesteuert ist, seine Basis-Emitter-Strecke also komplett abgebaut ist. Diese Angabe ist aber für unsere simplen Schaltaufgabenstellungen im wesentlichen irrlevant - man muß nur dafür sorgen, das die Basis wenigstens 2V positiver ist als der Emitter.
Nein, es gibt zwei Betriebbereiche eines Transistors, den aktiven und den Sättigungsbereich. Der Transitor wird solange im aktiven Bereich betrieben, solange die Basis-Kollektor-Spannung positiv ist (bzw. negativ beim NPN-Transistor). Im Sättigungsbereich ist die Basis-Kollektor-Spannung negativ bzw. 0(bzw. >=0 beim NPN). Oder vielleicht etwas verständlicher ausgedrückt, im aktiven Bereich resultiert eine Erhöhung des Basisstroms auch in einer Erhöhung des Kollektorstroms. Im Sättigungsbereich wird bei einer Basisstromerhöhung der Kollektorstrom nicht mehr erhöht.
Die Sättigungsspannung gibt an wieviel Spannung im Sättigungsbereich über die Kollektor-Emitter-Strecke abfällt. Diese ist bei Darlington Transistoren prinzipbedingt deutlich höher als bei normalen Transistoren. Beim BD135 ist diese z.B. nur 0.5V, es gibt auch Transistoren die problemlos unter 100mV kommen.

Also in dem konkreten Beispiel mitm Peltier. Angenommen du betreibst das an 12V. Dann würden bei Vollaussteuerung bei 20A am Peltier nur 10V anliegen, da 2V im Transistor abfallen.
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #198 am: Juni 26, 2007, 17:38:41 »

Zitat
Also in dem konkreten Beispiel mitm Peltier. Angenommen du betreibst das an 12V. Dann würden bei Vollaussteuerung bei 20A am Peltier nur 10V anliegen, da 2V im Transistor abfallen.

also müste ich bei der schaltung damit leben das ich nen spannungsdrop von 2volt habe Angry,
oder ich baue mir parallel zu dieser schaltung noch ne einfach relaischaltung,
mit welcher ich im bedarfsfall die vollen 12V durchschalten kann.
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OlafSt
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #199 am: Juni 26, 2007, 17:54:38 »

Oh mann, ist ne Weile her, das ich soviel Unsinn erzählt hab  headcrash

Ich glaub, ich werd besser Gärtner oder sowas...
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #200 am: Juni 26, 2007, 19:05:39 »

also müste ich bei der schaltung damit leben das ich nen spannungsdrop von 2volt habe Angry,
oder ich baue mir parallel zu dieser schaltung noch ne einfach relaischaltung,
mit welcher ich im bedarfsfall die vollen 12V durchschalten kann.
Zumindest mit einem Darlington Transistor kann man den Drop nicht verhindern. Allerdings ist auf Grund des hohen Stroms ein normaler Transistor nicht ohne großen Aufwand einsetzbar.
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #201 am: Juni 26, 2007, 22:03:53 »

so, ich hab mich jetzt mal hin gesetzt und nen platine draus gemacht.
LINK zum Bild

wobei ich die Schaltung so auf gebaut habe, so das ich sie gleich mehrfach verwenden kann.
halt zb. mit nur einem poti (wird durch ne kalbelbrücke ersetzt):
- für meine peltiersteuerung (mit den darlington)
- in verbindung mit einem alten PC netzeil als low cost experimentiernetzteil (0,6-11,4V oder 12V) (mit normalen transisitoren)

mit zwei potis:
- als "monster" lüftersteuerung (mit normalen transisitoren)
- zur regelung meiner Laings (wakü pumpen) (mit normalen transisitoren)

sprich von der Platine werde ich mir dann gleich nen paar mehr ätzen lassen.

oder ich lasse mir nur eine für mein neues experimentiernetzteil machen,
und baue mir zum winter hin selber nen belichter und ätzte von da an selber  Roll Eyes

EDIT:
noch ne frage...
die darlingtons die ich gekauft habe, haben nen T0-3 gehäuse.
kann ich davon ausgehen das die "pinbelegung" bei allen transistoren mit TO-3 gehäuse gleich sind?
ich frage nur, weil auf dem datenblatt von den rackern keine abbildung ist wo die basis usw. ist
« Letzte Änderung: Juni 26, 2007, 23:22:07 von mad1120 » Gespeichert
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #202 am: Juni 27, 2007, 14:28:37 »

kann ich davon ausgehen das die "pinbelegung" bei allen transistoren mit TO-3 gehäuse gleich sind?

auf gar keinen Fall.

Link zum Datenblatt wär nicht schlecht, das steht bestimmt drin...
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #203 am: Juni 27, 2007, 14:54:59 »

Link zum Datenblatt
und wozu Standardisieren die dann die gehäuse wenn sie eh alle anders gepolt sind Huh
und man sie dadurch nicht untereinander austauschen kann.
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #204 am: Juni 27, 2007, 15:02:28 »

Datenblätter findet man auch woanders, auch in besserer Qualität. Zum Beispiel das hier: Mach mich klicki...
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #205 am: Juni 27, 2007, 15:11:19 »

besten dank, damit wäre die frage wohl auch geklärt.
die Polung bei den kleinen ist gleich,
also kann ich mir die Plantine bedenkenlos ätzen lassen und nach bedarf bestücken...
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #206 am: Juni 27, 2007, 18:27:08 »

die gehaeuse-bauformen sind eher standardisiert für die Montage an Kühlkörpern und co, bzw. aus Gründen der einfacheren einheitlichen Fertigung.
Wobei es ja reichlich verschiedene Bauformen gibt, man kann sich also über die Auswahl an Standards nicht beklagen ;-)
So oder so gab es wohl früher nicht unbedingt Absprachen was die Belegung der PINs angeht, aus welchen Gründen welcher Hersteller das wierum belegt hat, wird wohl eher deren Geheimnis bleiben. Es gibt jedenfalls selbst im Kleinsignal-Transistor-Bereich genügend Exemplare die unterschiedlichste Kombinationen in der PIN-Belegung vorweisen.
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #207 am: Juli 3, 2007, 17:41:19 »

hy gibts für diese schaltung auch eine funtinsbeschreibung?? mir ist die rolle des kondensators noch nicht anz klar geworden?? wie arbeitet der in dieser schaltung?

viele grüße no.mis
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #208 am: Juli 4, 2007, 22:29:00 »

[ ] du hast das Tutorial gründlich gelesen.

mal spass beiseite, aber es steht doch ganz kalr drin, das der Kondensator dafuer sorgt, das der Lüfter erstmal sicher anläuft.

wenn die frage darauf abzielt WIE genau das geschieht, hier die Erklärung:

der kondensator hat im entladenen Zustand einen widerstand der gegen 0 geht, das heisst beim schaltung fliesst kurzzeitig die volle spannung durch ihn durch und überbrückt somit die Einstellung am Poti. In der Konsequenz steuert der Transistor voll durch und der Lüfter bekommt volle 12 Volt.
Innerhalb der nächsten millisekunden beginnt der Kondensator sich aufzuladen, dabei steigt sein Innenwiderstand und somit fällt die Spannung, bis Sie mit der durch den poti als spannungsteiler vorgegebenen Steuerspannung gleich ist.
die spannung fuer den Lüfter hinterm transistor folgt dieser Kurve.

Hintersinn des Ganzen liegt in der Mechanik des Lüfters. Um sicher anlaufen zu können wird zur Überwindung des ersten Reibungswiderstandes idR eine größere Spannung benötigt als für den Betrieb, also wenn der Lüfter erstmal dreht...
Hierfür reichen ein paar ms volle Spannung aus, damit der Lüfter sein volles Drehmoment aufbauen kann und ans laufen kommt.
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #209 am: Juli 31, 2007, 21:40:14 »

Hi, ich habe vor die Schaltung auch nachzubauen.

Ich habe hier mehrere Transistoren gefunden:

BDX54C ( http://www.datasheetcatalog.co.../5/BDX54C.shtml )
D45H8 ( http://www.datasheetcatalog.co...5/H/D45H8.shtml )
D45H2A ( http://www.datasheetcatalog.co.../H/D45H2A.shtml )
D882 steht kein hersteller drauf ( http://www.datasheetcatalog.ne...p;action=Search )

welche kann ich davon für die schaltung verwenden?
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