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Autor Thema: DH2MR's Transistor-Steuerung  (Gelesen 154513 mal)
mad1120
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #180 am: Juni 24, 2007, 14:25:32 »

hi,
leute sehr schöne schaltung  bestens

da mich die schaltung eben falls intressiert,
hab ich gerade auf gemacht meine bauteile grabbelkist zu durch suchen.
wobei ich auf einen 2N3791 gestoßen bin.

würde dieser für diese schaltung auch gehen?
laut dem von mir ergoogeltem datenblatt ist´s nen PNP transitor der bis 10A
ab kann.

ware es auch möglich mit der schaltung mehere transitoren in der schaltung neben einander zu bertreiben?
weil wenn ja würde ich mir darus gerne ne art steuerung für nen kleines peltier bauen,
um damit meiner wäkü beim benchen nen bisschen auf die beine zu helfen.

EDIT: ist´s auch möglich auf dsas Poti RV2 zu verzichten?
weil eine minmal einstellung für einen lüfter ist für meine zwecke auch unintressant.
« Letzte Änderung: Juni 24, 2007, 14:45:40 von mad1120 » Gespeichert
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #181 am: Juni 24, 2007, 14:59:31 »

hi,
leute sehr schöne schaltung  bestens

da mich die schaltung eben falls intressiert,
hab ich gerade auf gemacht meine bauteile grabbelkist zu durch suchen.
wobei ich auf einen 2N3791 gestoßen bin.

würde dieser für diese schaltung auch gehen?
laut dem von mir ergoogeltem datenblatt ist´s nen PNP transitor der bis 10A
ab kann.
Jein, du müsstest die Last nicht zwischen Emitter und Masse hängen, sondern zwischen VCC und Emitter. Allerdings sollte dir klar sein, dass dessen Stromverstärkung bei 10A nur noch 20 beträgt, wodurch da schon ein Basisstrom von 500mA nötig ist. Dementsprechend muss auch das Poti ausgelegt sein. Sinnvoller wäre es da mit einen zusätzlichen normalen NPN Transistor eine komplementäre Darlingtonstufe aufzubaun.

ware es auch möglich mit der schaltung mehere transitoren in der schaltung neben einander zu bertreiben?
weil wenn ja würde ich mir darus gerne ne art steuerung für nen kleines peltier bauen,
um damit meiner wäkü beim benchen nen bisschen auf die beine zu helfen.

EDIT: ist´s auch möglich auf dsas Poti RV2 zu verzichten?
weil eine minmal einstellung für einen lüfter ist für meine zwecke auch unintressant.
Zitat
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mad1120
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #182 am: Juni 24, 2007, 15:05:40 »

also einfach gesagt,
ich soll den "großen" transitor durch nen kleineren schalten idee
würde nen BB135 reichen? davon hab ich nemlich drei rum zuliegen.

EDIT:
so hab mal nen schema dafür gebastelt


wobei ich dann bei bedarf dann mehere PNP transistoren an den "kleinen" NPN ran hängen kann, solange seine leistung ausreicht....

wobei das hier nur nen versuchsaufbau für eine spätere größere schaltung werden soll.
« Letzte Änderung: Juni 24, 2007, 16:33:12 von mad1120 » Gespeichert
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #183 am: Juni 24, 2007, 16:27:38 »

Nö, so nicht. Der Kollektor des npn Transistors muss an die Basis von Q2, der Emmiter des npn muss an den Kollektor von Q2 und R1 kann weg.

Das Poti ist auch noch viel zu groß, des muss eher ein Poti in Richtung 470 Ohm hin.

Parallelschalten von mehreren Transistoren kannst so vergessen, dafür sind die Stromverstärkungen zu gering.
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #184 am: Juni 24, 2007, 16:33:42 »

...und hinter das Poti würde ich noch nen Sicherheitswiderstand hängen, damit du dir den Q1 nicht grillst, wenn du mal mit den Poti auf ~0Ohm (ergo 12V) gehst...
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #185 am: Juni 24, 2007, 16:48:06 »

...und hinter das Poti würde ich noch nen Sicherheitswiderstand hängen, damit du dir den Q1 nicht grillst, wenn du mal mit den Poti auf ~0Ohm (ergo 12V) gehst...
Wenn dann einen Widerstand in Serie zu Last, ein Basiswiderstand limitiert in dem Fall nur den Basisstrom unnötig stark und erhöht den Spannungsdropp.
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #186 am: Juni 24, 2007, 17:10:21 »

...was exakt meine Absicht ist, denn 42*10^-1A (oder sonst was) Basisstrom mag der kleine BD135 nicht mehr so... (und die können ja recht leicht entstehen, da die pn-Übergänge offen sind und fast keinen Widerstand haben
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #187 am: Juni 24, 2007, 17:12:55 »

Nö, so nicht. Der Kollektor des npn Transistors muss an die Basis von Q2, der Emmiter des npn muss an den Kollektor von Q2 und R1 kann weg.

Das Poti ist auch noch viel zu groß, des muss eher ein Poti in Richtung 470 Ohm hin.

Parallelschalten von mehreren Transistoren kannst so vergessen, dafür sind die Stromverstärkungen zu gering.

versteh ich das richtig das dann der laststrom durch beide transitoren fließen soll?
sprich der strom der peltiere Huh

also bevor ich´s  20mal neu zeichne  Embarrassed
wo kommt welcher pin hin?
« Letzte Änderung: Juni 24, 2007, 17:30:32 von mad1120 » Gespeichert
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #188 am: Juni 24, 2007, 17:40:19 »

...was exakt meine Absicht ist, denn 42*10^-1A (oder sonst was) Basisstrom mag der kleine BD135 nicht mehr so... (und die können ja recht leicht entstehen, da die pn-Übergänge offen sind und fast keinen Widerstand haben
So ein hoher Basisstrom entsteht aber hier nicht, denn dieser ist abhängig vom Kollektorstrom und wäre in diesem Fall bei 0 Ohm Basiswiderstand  gut 5,5mA (10A/(20*90), da die Stromverstärkung in dem Fall beim 2N3971 20, und beim BD135 ca. 90 beträgt). Ein hoher Basisstrom kann nur auftretten, wenn die Last kurzgeschlossen wird, und um das zu verhindern muss man den Kollektrostrom begrenzen, nicht den Basisstrom.

Nö, so nicht. Der Kollektor des npn Transistors muss an die Basis von Q2, der Emmiter des npn muss an den Kollektor von Q2 und R1 kann weg.

Das Poti ist auch noch viel zu groß, des muss eher ein Poti in Richtung 470 Ohm hin.

Parallelschalten von mehreren Transistoren kannst so vergessen, dafür sind die Stromverstärkungen zu gering.

versteh ich das richtig das dann der laststrom durch beide transitoren fließen soll?
sprich der strom der peltiere Huh

also bevor ich´s  20mal neu zeichne  Embarrassed
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So muss es ausschaun:
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #189 am: Juni 24, 2007, 17:52:00 »

cool, besten dank  bestens

also schaltet der NPN die masse für den PNP durch das peltier hindurch,
wodurch dann gewährleistet ist das durch NPN kein zu großer strom fließt.

ich muß wohl noch ne ganze menge in sachen elektrik lernen  Roll Eyes



so ich hab jetzt meine gesamte wohnung + dem keller auf den kopfgestellt,
um die nötigen bauteile für die schaltung zusammen zu bekommen.

bis auf nen stecker und ner sicherung habe ich alles gefunden  Cry
aber dafür musten halt nen paar M4 schrauben plus ringösen her halten  idee

und das kam dabei raus.

die schaltung regelt absolut sauber von 0,6 bis 11.7 Volt (laut meinem 5€ multimeter).

ach als poti habe ich doch nen 10kohm poti genommen.
und wenn ich die spannungswerte sehe war das gold richtig *freu*

morgen werde ich die plantine noch sauber zurecht schneiden,
und dann gehts ans testen was das teil so kann.
wobei ich glaube das mich dabei ehr mein netzteil (bis 2A) als die schaltung limitieren wird....

also besten dank für eure hilfe.
mfg mad


EDIT:
so da ich heute abend eh nicht schlafen konnte (warum auch immer??)
habe ich mal wieder nen bisschen mit eagel gespielt und zu den schaltungen jeweils nen plantinen layout gemacht.

darunter ist die orginale schaltung,
meine schaltung mit einem poti und nen NPN und nem PNP transitor (für peltiere)
und halt noch mod der orginalen schaltung mit nem NPN und nem PNP transistor.

vieleicht kann´s ja mal einer gebrauchen  Roll Eyes

DOWNLOAD LINK
« Letzte Änderung: Juni 25, 2007, 07:04:07 von mad1120 » Gespeichert
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #190 am: Juni 25, 2007, 22:59:10 »

hi leute,
heute habe ich mich mal ran gemacht und die schaltung nen bisschen getestet.

Ueingang ~ 12,5 Volt
Umin ~ 0,6 Volt
Umax ~ 11,8 Volt

und ich muß sagen ich bin beeindrückt   bestens,
derzeit hängen gerade zwei glühlampen eine mit 21Watt
und die andere mit 5Watt dran.
und die alles läuft einzig der 2N3791 wird bei der last schon nen bisschen warm,
weshalb ich ihn gerade mit nem 5er lüfter kühle.

die nächsten tage will ich die schaltung noch nen bisschen weiter austesten (mit 60watt Shocked),
nur dazu muss ich dann an die batterie von meinem auto ran.
weil mein derzeitiges netzteil bei den 26Watt schon fast zusammen bricht  headshake.

wenn das auch noch ohne prob. geht wird die schaltung (in verbesserter form)
die basis für meine neues bastel netzteil,
in verbindung mit nem alten 250watt PC netzteil mir 12A auf der 12V schiene,
seinen wird. wobei ich den 2N3791 dann mit nem alten socket A kühlkörper
kühlen werde, nicht das mir der kleine den hitzte tot stirbt....

ach was ist´n auf dem daten blatt mit IB mit 4A gemeint?
heist das, das der basis strom bis zu 4A betragen kann??
« Letzte Änderung: Juni 25, 2007, 23:02:18 von mad1120 » Gespeichert
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #191 am: Juni 26, 2007, 05:16:36 »

ach was ist´n auf dem daten blatt mit IB mit 4A gemeint?
heist das, das der basis strom bis zu 4A betragen kann??
Jo, ist aber eigentlich nur für Schaltanwendungen interessant.
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #192 am: Juni 26, 2007, 14:13:11 »

also brauche ich mir keine sorgen machen,
das ich mir meinen NPN (BD135) durch hau wenn ich die schaltung mal richtig belaste?

ach bei ebay bin ich gearde auf nen paar schöne darlington PNP transisitoren gestossen.
(10xPMD17K100 für 4€) die wären für mein peltier vorhaben perfekt (bis 20A)....
nur im datenblatt steht: Vebo= 5V, Vceo = 60V
bedeutet das, das ich auf die basis nur 5Volt geben ich darf,
ich aber die strecke collecteor --> emitter bis zu 60V
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #193 am: Juni 26, 2007, 15:17:27 »

also brauche ich mir keine sorgen machen,
das ich mir meinen NPN (BD135) durch hau wenn ich die schaltung mal richtig belaste?
Des ist kein Problem, allerdings solltest den bei den Leistungen mit an den Kühlkörper schrauben.

ach bei ebay bin ich gearde auf nen paar schöne darlington PNP transisitoren gestossen.
(10xPMD17K100 für 4€) die wären für mein peltier vorhaben perfekt (bis 20A)....
nur im datenblatt steht: Vebo= 5V, Vceo = 60V
bedeutet das, das ich auf die basis nur 5Volt geben ich darf,
ich aber die strecke collecteor --> emitter bis zu 60V
Nein, d.h. die Emitter -> Basis Spannung darf 5V nicht überschreiten. Du kannst z.B. an die Basis 10V anlegen, solange die Emitterspannung unter 15V bleibt.

PS: Dir ist schon klar, dass der Transistor eine Sättigungsspannung von bis zu 2V hat, oder?
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Re: DH2MR's Transistor-Steuerung
« Antwort #194 am: Juni 26, 2007, 15:42:42 »

Zitat
PS: Dir ist schon klar, dass der Transistor eine Sättigungsspannung von bis zu 2V hat, oder?
ich bin in sachen elektrik nen absoluter anfänger,
ich hab zwar mal in der schule gelernt was es für bauteile gibt.
aber das wars auch schon, sprich über das verschalten der einzelen teile und deren eigenschaften weiß ich fast garnix.... Huh.
weshalb ich dir hier auch löscher in den bauch frage  Wink

also die Vebo ist die spannung,
die ich zwischen der basis und dem emitter in der schaltung messen würde.
und so lange ich die gesamte schaltung an 12V betreibe,
brauche ich mir darüber keinen kopfmachen.

was meinst du mit der sättigungsspannung?
meinst damit ab welcher spannung nen transistor leitfähig wird?
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