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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: Pumpenansteuerung HPPS+
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am: November 27, 2009, 10:58:17
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Die Set-Schaltung gibt sehr wohl definierte Pegel aus. Das Argument der grösseren Zeitkonstante kaufe ich dir auch nicht ab, denn jetzt ist Tau = 1kOhm * 0.1mF = 0.1s, in dieser Zeit ist die Versorgungsspannung locker oben.
zu dem Jumper:
hm... gestern war irgendwie nicht mein Tag
zumal das mit einem Jumper am NAND auch nicht das Problem ist.
einfach an die Set-Eingänge einen Pull-down packen und an die äußeren Pins vom Jumperfeld machen und den Ausgang vom NAND an den mittleren Pin vom Jumperfeld packen.
zur Zeitkonstante:
selbst wenn die Betriebsspannung es locker schaft sein Maximum zu erreichen.
Garaniert das aber nicht das der Pegel am Eingang das auch schaft. Zumal die Betriebspannung auch nicht von hier auf jetzt da ist und der Kondensator sich bei der ansteigenden Betriebsspannung auch schon aufläd.
Ich habe mir mal die Formel für die Kondensatorspannung geschnappt und nach der Zeit umgestellt. Im Idealfall (also die 12V sind schon da) fällt über den Kondensator bereits nach 29ms so viel Spannung ab, dass die Spannung am Set-Eingang nicht mehr als logisch High definiert werden kann. 29ms sind im Verhältnis zu 40ns ganz schön viel Zeit, entweder reicht die Zeit nicht aus oder der Fehler ist ganz woanders.
Ich denke mal das ist hier eine 'trial and error' - Geschichte und Kreischwurst liefert uns die Resultate.
EDIT:
mir ist gerade noch was anderes aufgefallen: und zwar das mit gestecktem Jumper sich Tau auf 0.09s verringert und dann ist schon nach 26ms schluss mit logisch High.
aber das nur nebenbei |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: Pumpenansteuerung HPPS+
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am: November 26, 2009, 17:55:10
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Außerden wäre es wenn es funzt wohl einen Tick eleganter, da die Jumperung wohl etwas eindeutiger ist.
Wohl wahr...
aber sehr hoher Sicherheit kann ich dir sagen, dass du dir die Wahrheitstabelle der FlipFlops nicht genau verinnerlicht hast. Damit die FFs auf die Clock reagieren müssen Set und Reset einen Low-Pegel haben. Bei einem offenen Eingang, wie bei es bei dir mit nur einem Jumper der Fall ist, ist ein Low-Pegel nicht garantiert. |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: Pumpenansteuerung HPPS+
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am: November 25, 2009, 20:28:16
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sooo Kreischi 
da es mich interessiert hat warum der momentane Aufbau nicht funktioniert. Habe ich das RC-Glied mal in einen Simulator gepackt und mir die Ladekurve plotten lassen. Nun ja, was soll ich sagen...
das Ergebnis ist eine schöne Kurve 
und eine interesante Erkenntnis, auf die man auch ohne Simulation hätte kommen können.
tija...  Nobody is perfect 
also: wir haben folgendes Szenario
t = 0: Kondensator entladen, Betriebspannung 0V ==> Pegel am Set-Eingang 0V
t = einschalten: Kondensator wirdgeladen, Betriebsspannung 12V, Pegel am Eingang 12V ?
NÖ 
Begründung:
Theoretisch besitzt der Kondensator im nicht geladenem Zustand keinen Innenwiderstand, demnach sollte der Seteingang mit der Betriebsspannung verbunden sein. Beim einschalten muss sich der Eingangspegel von 12V jedoch erst einstellen (also von 0V auf 12V springen). Dieser Vorgang dauert natürlich ein klein wenig. Was uns im Normalfall nicht auffällt oder stört. Nun beginnt der Kondensator sich nach dem Einschaltvorgang aber sofort über seinen Vorwiderstand zu laden und da liegt der Hund begraben. Der größerwerdende Innenwiderstand des Kondensators scheint das "Springen" des Eingangspegels auf einen logischen High-Pegel (bei 12V Betriebsspannung sind das ca. 9V) nicht gerade zu begünstigen und der Low-High-Flanke wirkt dann noch der Spannungsteiler aus Kondensator und Ladewiderstand entgegen. Welcher den Eingangspegel wieder gegen Masse zieht. Das Ganze läuft so schnell ab, dass der Eingangspegel allem Anschein nach nicht auf >= 9V für mehr als 40ns gehalten werden kann und die Ausgänge daher nicht richtig gesetzt werden.
Lösungen:
- a) die Variante mit dem NAND-Gatter als Impulsformer, mit dem Bonus von "sauberen" Flanken
- b) die Zeitkonstante Tau vergrößern (dem Simulator nach reicht ein Tau von 0.8s bereits aus), mit einer e-Funktion als High-Low-Flanke am Set-Eingang
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: Pumpenansteuerung HPPS+
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am: November 24, 2009, 13:41:49
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so freie Minute(n) gefunden,
also das Problem ist folgendes:
den FlipFlops ist es egal was an dem Clock- und Dateneingang passiert, solange wie der Seteingang und/oder der Reseteingang einen High-Pegel besitzen.
(nachzulesen auf Seite 1 im Datenblatt)
als mögliche Lösung könnte ich mir einen Monoflop vorstellen, der beim einschalten des Systems den Seteingängen einen kurzen Highimpuls gibt und somit den Startwert definiert. |
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Sonstiges / Kaufen/Verkaufen/Werbung / Re: USB LCD PLATINEN
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am: November 9, 2009, 08:14:10
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sehr schick  ,
ich selber habe es einmal bei liteon kalkulieren lassen, für diesen Stückpreis musst du dort schon 40 Platinen ordern. Daher die Frage: Wo lässt du den die Platinen entwickeln, dass du auf so einen geringen Preis kommst? Ich suche nämlich noch nach einem preiswerten Hersteller für mein nächstes Projekt.
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: Suche Anlaufsteuerung
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am: Oktober 26, 2009, 07:03:29
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sieht doch ganz gut aus,
der Transistor (Q1) ist ein n-kanal mosfet vom Typ BUZ11. Er ist zwar ein wenig überdimensioniert für das Schalten des Relai, aber wenn dich seine große Bauform stört, suche ich noch einen kleineren heraus. |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: Suche Anlaufsteuerung
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am: Oktober 25, 2009, 19:57:55
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Mit R3 stellt man die Zeit ein wie lange das Relais anzieht und zwar nach der Formel:
t= 1,1 * C1 * (R2 + R3)
Das Relais als solches, arbeitet nur als Wechselschalter. Demnach würde an X1-2 der Lüfter montiert werden und an X1-1 bzw. X1-3 deine Lüftersteuerung / +12V.
Welche Masseleitung (GND) du nimmst ist egal (bezogen auf einen 5.25"-Stecker). |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: Suche Anlaufsteuerung
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am: Oktober 25, 2009, 06:56:56
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funktioniert das dann auch wenn man hier dauerhaft 12V (solange der PC halt an ist) anliegen lässt ?
nein, das funktioniert nicht.
Bei der Schaltung wird das Relais immer angezogen, wenn an die Schaltung 12V angelegt werden (wenn du den PC einschaltest) und fällt dann nach der eingestellten Zeit wieder ab
Den Taster kann man sich wie einen "Reset-Taster" vorstellen. Wenn du ihn betätigst, wird ebendfalls das Relais nur für die eingestellte Zeit angezogen.
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