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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: µA 741 Vergleichstyp
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am: November 16, 2007, 14:30:54
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Wenn ich den µA 741 benutze, sperrt der MOSFET, beim LM324 lässt er aber noch 0,5 V durch.
Prinzipiell sollte sich das natürlich gleich verhalten, aber wenn du wirklich die NoDrop II in einer digitalen Umgebung nutzt, dann wird das Gebilde mit hoher Warscheinlichkeit schwingen, und zwar unabhängig vom OpAmp. Was dann letztendlich hinten rauskommt ist reines Glücksspiel. |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: µA 741 Vergleichstyp
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am: November 16, 2007, 08:54:29
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Hallo,
kennt irgendjemand einen OpAmp in einem 4-Fach-Package mit den gleichen Eigenschaften wie der oben genannte µA 741?
(LM324 habe ich schon ausprobiert, funktioniert leider nicht)
MfG,
SG2003
Dann solltest mal deine Schaltung überarbeiten. Der LM324 ist zwar kein High-End OpAmp, aber dem Urgestein µA741 ist er trotzdem in jeder Hinsicht überlegen. (Genau genommen ist der auch nur ein überarbeiteter µA741) |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: Taster als Schalter via AVR
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am: November 12, 2007, 09:27:28
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Noch ne andere Sache. Als ich "damals"(so ums eite 1-6 des Threades) Den Schaltplan entworfen habe kam letztenldich das heir raus!--> http://fabeulousde.h198298.ser...Schaltplan3.pngDamals wollte ich die Taster welche an den selben Pins wie der ISP hängen mit einer Diode "sichern". Mir wurde gesagt das man dazu eigentlich einen widerstand nimmt. Nun habe ich das so gemacht aber genau die drei Taster funktionieren an meiner Schaltung nicht! Hat jemand eine Ahnung warum? Wären Dioden vlt. doch besser? Danke schonmal für die vielen tipps und ratschläge! Mal ne andere Sache. Die LED die bei mir auf den Pin PD5(T!) reagiert wechselt den Zustand nicht richtig! Stattdessen bliknt sie Drei mal und bleibt dannn bei einem willkürlichem Zustand stehen...
LIegt das an dem T!? Kann ja sein das das irgendwas mit Timern bedeutet. Habe nur leider nix dazu gefunden!
EDIT:
Ach und sobald ich an den Pin einen Taster klemm blinkt die LED durchgehend obwohl ich den Taster garnicht drücke!
Vlt. liegt es am Quarz? Das liegt nämlich direkt neben der Leitung von diesem Pin?
T1 ist der Timer-Eingang des Timers 1 (das steht aber alles im Datenblatt), da du aber den Timer nicht initialisiert hast passiert da gar nichts. Es wäre aber von Vorteil den Pull-Up Widerstand von PIND5 zu aktivieren. |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: Taster als Schalter via AVR
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am: November 10, 2007, 09:09:01
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kann es sein das ich um das mit interrupts zu machen noch jeden einzelnen taster an int0 oder int1 bzw. pd2 bzw. pd3 anschließen muss? Sonst wird ja kein Interrupt ausgelöst wenn ein Taster gedrückt wird oder?
Nein, da hast du mich missverstanden. Es geht nicht um die Tasterabfrage selbst, sondern um die Warteschleife. Die löst man normalerweise über einen Timer-Interrupt, damit der µC in der Zeit nicht lahmgelegt wird. |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: 2 Lüfter an Graka
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am: November 9, 2007, 15:36:45
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Mit unbeschalteter Basis, ja. Darum sperrt ein Transistor ja auch, wenn er keinen Basisstrom erhält.  Würden sich Kollektor und Emitter berühren, würde die C-E-Strecke ja dauerhaft leitend. Aber können wir uns nun auf die eigentlichen 0.7 Volt, um die es in diesem Thread zwar auch nicht primär geht, einigen? |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: 2 Lüfter an Graka
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am: November 9, 2007, 08:59:44
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Ich will ja auch eine Emitterschaltung verwenden. Aber: Kollektor und Emitter berühren sich ja im Transistor drin nicht, der ganze Strom fliesst also durch den Basis-Kristall und nachher durch den Emitter-Kristall. Und dieser Übergang frisst nun mal 0.7 Volt.
D'oh, da solltest du dich noch mal ausgiebig mit den Bipolartransitoren befassen, denn nach deiner Theorie dürfte der gar nicht funktionieren, da aus Sicht des Kollektors vor dem besagten PN-Übergang auch noch ein NP-Übergang ist, der würde aber dauerhaft sperren. |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: 2 Lüfter an Graka
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am: November 8, 2007, 18:38:35
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Die sind überhaupt nicht hoch angesetzt. 0.7 ist Stansard für Silizium-Transistoren. Oder ist der BC327 ein Germanium-Transistor? *nachguck* Ne, ist er nicht.  |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: Taster als Schalter via AVR
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am: November 8, 2007, 18:33:34
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Würde es denn so auch funktionieren? Jein, solange der µC mit der sinnlosen Warteschleife beschäftigt ist, kann natürlich nicht überprüft werden, ob ein Zeichen am UART empfangen wurde. Das kann dann natürlich sehr wohl zu einen Problem werden.
Aber ich würd dir sowieso erst mal empfehlen erst mal nur die Tastenabfrage und Ausgabe zu erledigen, und wenn das funktioniert die Tastenabrage auf Interrupts umstellen. Erst wenn das funktioniert solltest dich mit dem UART beschäftigen. |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: 2 Lüfter an Graka
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am: November 8, 2007, 16:31:27
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Ah, der Transistor soll die Lüfter direkt schalten!  Hab gedacht, du willst den einen Transistor als Treiber für den FET einsetzen...  Ok, das ist natürlich auch eine gute Alternative, die mir besser erscheint als extra einen Gatetreiber zu basteln. Die 0.7 Volt Verlust sind ja noch verschmerzbar.
Meinte übrigens den BC337, nicht den BC327, war ein Vertipper. |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: Taster als Schalter via AVR
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am: November 8, 2007, 09:04:04
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Mein AVR Assembler ist zwar schon etwas eingerostet, aber seh ich das richtig, dass du die Tastenabfrage doch über Warteschleifen machst? Probier das ruhig aus, ist nicht umsonst eine der klassischen Anfängerübungen, aber bevor du die anderen Sachen angehst stell das lieber auf Interrupts um, ist auf Dauer viel problemloser.
Das gleiche gilt auch für die U(S)ART Schnittstelle, das sind Routinen, die du auch in Zukunft (ich geh mal davon aus, dass das keine einmalige Sache ist) immer wieder brauchen wirst.
Bzgl. USB: Es gibt auch die Möglichkeit, das direkt in Software zu implementieren (AVR-USB, Igor-USB)
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: 2 Lüfter an Graka
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am: November 8, 2007, 08:36:29
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OK, dann halt Ultraschallfrequenzen. Aber es ändert am Gesamtbild wenig: Ich bin immer noch für einen simplen Widerstand.
Wenn dir eine einfache Lösung einfällt, die in vertretbarem Masse Strom saugt, dann nur her damit!
Ums sparen gehts auch nicht, wenns darum gehen sollte wäre ein BC327 und ein Basiswiderstand in dem Fall vollkommen ausreichend und würde diese Aufgabe auch noch besser erledigen als die jetztige Konstruktion.
Wenn unbedingt ein FET eingesetzt werden muss, dann eben einen diskreten Gatetreiber aus einem NPN und einem PNP jeweils als Emitterfolger und noch ein, zwei Widerstände und fertig. |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: 2 Lüfter an Graka
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am: November 7, 2007, 09:16:42
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Mich würde mal interessieren, woher du das mit den 10kHz eigentlich hast. Ich vermute mal, das ist eine grobe Schätzung. Daher würde mich der echte Wert viel eher interessieren.
@Muli1: Kannst du mal die Frequenz messen?
Ich geh sogar eher von 25 kHz aus, da dies auch die Frequenz ist, mit der die Lüftersteuerungen der Mainboards arbeiten. Das hat im Vergleich zu niedrigeren Frequenzen zwei Vorteile. Zum einem ist sie ausserhalb des Hörbereichs und zum anderen (was viel wichtiger ist) ist dadurch der Stromripple durch den Lüfter deutlich geringer, was die EMV natürlich deutlich verbessert.
Sollte die PWM Frequenz doch niedriger sein, dann müsste das gefiltert werden, sonst würde man das am Lüfter höhren. Für einen Filter ist auf Grafikkarten aber einfach zu wenig Platz und würde im Vergleich zu einer höheren PWM Frequenz auch mehr kosten. |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: 2 Lüfter an Graka
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am: November 6, 2007, 15:59:53
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4-8% mehr Power für den Lüfter? Und darum willst du jetzt noch gross feilschen?  Es sind ja eher grosse Lüfter, und die werden ab den paar mickrigen Prozenten auch nicht viel lauter. Wenn du unbedingt mehr als (max) 12mA opfern willst, kannst du selbstverständlich einen kleineren Widerstand nehmen. Aber wie OlafSt schon sagte, man kann sich auch zu Tode sparen (oder in diesem Fall optimieren).
Mir gehts hier nicht um irgendwelche Optimierungen, bei solchen Frequenzen betreibt man Leistungs-FETs nicht mehr ohne eine entsprechenden Treiber.
Ums sparen gehts auch nicht, wenns darum gehen sollte wäre ein BC327 und ein Basiswiderstand in dem Fall vollkommen ausreichend und würde diese Aufgabe auch noch besser erledigen als die jetztige Konstruktion. |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: 2 Lüfter an Graka
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am: November 6, 2007, 10:36:24
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Hier stellt sich mir die Frage: Verbrät der Gate-Treiber nicht viel mehr Energie, als diese 4% unnötigen Verluste ? Ich habe den Eindruck, das genau das dabei herauskommen würde und man am falschen Ende spart...
Der Sinn eines Gatetreibers ist es die Verluste zu verringer, nicht zu vergrößern. Der soll die Gatekapazität nur möglichst schnell laden bzw. entladen, damit die Schaltzeiten kurz sind. |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: 2 Lüfter an Graka
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am: November 6, 2007, 08:50:30
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Theoretisch kann man einen Kondensator mit einem Widerstand nicht vollständig entladen. Die Spannung am Gate muss einfach den Gate Threshold (oder wie sich das nennt) unterschreiten, damit der FET reagiert. Zu klein sollte der Widerstand aber auch nicht werden, sonst fliessen zu hohe Ströme... Ich empfehle mal 1kOhm. (Grob gepeilt.)
Deswegen erwähnte ich oben schon einen Gate Treiber. Bei solchen Frequenzen ist der eigentlich schon Pflicht. |
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