MODDING-FAQ FORUM

Alles rund ums Modden => Modding allgemein => Thema gestartet von: Sbens am November 9, 2010, 20:48:11



Titel: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Sbens am November 9, 2010, 20:48:11
Hallo,
melde mich auch mal wieder. (Uni, Prüfungen, …)
Den alten Plan habe ich aufgegeben.
Mache jetzt erst mal eins aus Holz, da habe ich mehr Maschinen zur Verfügung.
Es soll aus Multiplex (16 mm) gebaut werden, aussen mit Furnier beklebt. Es wird nicht verschraubt, sonder mit 45° Gehrung und Lamellos verleimt.
Diesmal wieder möglichst schlicht aber keinen Würfel mehr.
Neue Masse sind ca. 400 x 260 x 400 mm.
Mit kapazitivem Sensor zum einschalten, dazu habe ich aber noch ein paar Fragen.
Vorne gibt’s nur ein Slot-In Laufwerk und 2 x USB 2.0 darunter.
Da mein NT kein CM hat gibt’s unten eine kleine Box für die restlichen Kabel. (nicht auf dem Bild)
Es wird 2 „Schubladen“ geben. Einmal der Motherboardschlitten mit Festplatte und unten der Boden mit Netzteil.

(http://img839.imageshack.us/img839/4834/44322152.jpg) (http://img526.imageshack.us/i/90864286.jpg/](http://img526.imageshack.us/img526/7064/90864286.jpg)[/url]


[url=http://img839.imageshack.us/i/44322152.jpg/)


Zu meinen Fragen:
Muss ich einfach an die lila ATX-Leitung ein Kabel löten und das Kabel ans Plus stecken?
Was ist mit dem Minus, wo soll ich das anlöten?
Den Optokoppler muss ich austauschen gegen den 4N35. Mit den Vorwiderständen habe ich ein grosses Problem. Habe mal versucht deine Ergebnisse zu reproduzieren (bei mir: alles falsch). Keine Ahnung wie du auf deine Ergebnisse kommst, die Datenblätter kapiere ich gar nicht. Woher weiss ich welches die korrekte Spannung bzw. Strom ist, um dann den Widerstand auszurechnen?
Das sind so meine grössten Probleme.

Viele Grüsse

Sbens


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Saint am November 9, 2010, 21:08:42
Nur mal eine Frage die mir jetzt auf Anhieb in den Sinn kam...

Warum willst du auf Multiplex Furnier kleben? Multiplex hat doch eine schöne gemaserte Oberfläche. Und wenn du das auf Gehrung schneidest hast du auch nicht die einzelnen Lagen an den Schnittkanten zu sehen. Oder anders, wenn du es auf Gehrung schneidest brauchst du auch kein Furnier mehr.

Ich find entweder das Furnier oder den Gehrungsschnitt übertrieben oder eigentlich find ich beides übertrieben. ;)


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Sbens am November 9, 2010, 21:16:37
Die Gehrung mache ich, damit ich keine Schrauben brauche, sehe. Das mit dem Furnier stimmt. Habe mich bei der Holzart noch nicht festgelegt deswegen nur evtl. Furnier.


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: TT_Kreischwurst am November 10, 2010, 14:31:20
Ja lila als positive Versorgungsspannung.
Masse ist nach wie vor Masse also schwarze ATX-Ader (oder Molex-Ader)
Beim 4N35 und 5V würde ich ohne groß rumzurechnen einen 1,8k nehmen und falls er nicht sauber durchschaltet vorsichtshalber noch einen 1,5K (oder gar 1k) mitbestellen.
So genau kommt es nicht darauf an. Aber lieber zu groß als zu klein.
Nach meinen Versuchen schaltet sie aber auch bei 1k8 und 5V sauber durch...
Probieren geht über studieren. Nimm die Schaltung mit 1k8, eiche sie wie im Tut beschrieben, dann stöpsel den OK rein, und lasse sie dauerhaft durchschalten. Wenn der OK leitend wird und die Spannung (parallel zu den Eingängen des OK unter Last gemessen) die im Datenblatt angegebene Maximalspannung nicht übersteigt ist alles im Lot

lG,TT


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Sbens am November 10, 2010, 15:16:46
Danke,
ich werde es dann mal probieren.
Muss aber erst noch bestellen.
Wird schon irgendwie funktionieren.

lg Sbens


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Obi-Wahn am November 10, 2010, 15:54:46
Ich hab zwei Fragen:

1.) Wie willst du das Gitter für den Lüfter anlegen? Ausfräsen? Metallgitter aufschrauben?

2.) Woher bekommt man die Modelle für die Lüfter?


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Sbens am November 10, 2010, 16:13:56
Also zu:

1. Ich werde es fräsen mit 5 oder 6 mm breiten Schlitzen.

2. Die Lüfter habe ich von http://sketchup.google.com/3dwarehouse/?hl=de und dann 120mm fan eingeben.



Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: hilfen am November 10, 2010, 16:27:51
ehrilch gesagt hätte ich ein prob. mit dem luftstrom

bei deiner zeichnung müssen sich graka und NT die frischluft vom unteren lüfi teilen - das heist der unter muss doch recht hoch drehen um unter volllast die graka und das NT zu kühlen!

lösungsmöglichkeit - NT von aussen luft ansaugen lassen (bedeutet allerdings wider mehr arbeitsaufwand!

ausserdem würde ich sagen  dass du den lüfi im deckel entfernen kannst - da ist wider fast das gleiche prob. wie bei der graka - 1 lüfi (front) bläst luft rein - dann über cpu - dann sind gleich 2 lüfis die die luft nach aussen transportieren = einer zu viel!

das was du beim NT nun an mehraurbeit hast sparst du dir beim oberen lüfi!


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: StarGoose am November 10, 2010, 16:40:52
luft ist dünn und schnell
die fließt verstärkt auch durch einen lüfter in der front wenn zwei kräftig raussaugen
könnte maximal zu leicht erhöhten drehzahlen des frontlüfters durch den sog führen und leicht höhere luftumschlaggeräusche an selbigem

der schräge lüfter in der front ist wohl dazu da extra dem cpu kühler frischluft zuzufächeln
ich denke es wäre besser den einfach wegzulassen und dafür mit großzügigen lüftungsöffnungen in der front zu arbeiten
(mit staubschutz)

wenn man bedenken hat kann man mit passenden luftleitflächen im gehäuse den bereich um die grafikkarte zur front hin größtenteils gegen den oberen bereich abschotten
die heraussaugenden lüfter holen sich dann schon ihre frischluft von vorne und erzeugen dort einen sog der z.b. auch die festplatten kühlt

was mich allerdings wundert ist der lüfter im boden und die große räumliche nähe des netzteillüfters zum grafikkartenlüfter

zwischen netzteillüfter und bodenlüfter kann es sehr schnell zu einem "luftklau§ kommen also das der kräftigere der beiden durch den anderen auch entgegen der drehrichtung ansaugt

noch schlimmer ist es beim grafikkartenlüfter
wenn das ein modell mit direct exhaust ist (also der durch die slotblende nach außen bläst)
ist der netzteillüfter daneben weit stärker als der kleine quirl auf der grafikarte (vor allem wenn der dynamisch z.b. heruntergedreht wird)
dann saugt der nt lüfter durch den grafikkühler entgegen der förderrichtung von außen an und die kühlwirkung geht gegen null

wenn dann das netzteil herumdrehen und direkt außenluft ansaugen lassen und nach hinten herausblasen lassen
wenn dann den bodenlüfter schön langsam einblasen lassen

das problem ist das du das kühlkonzept des atx aufbaues teilweise umdrehen willst
damit kannst du größere probleme bekommen
zudem scheint der lüfterwahn der heutigen zeit seine früchte zu tragen
schonmal durchgezählt? du hast da quasi 5! Lüfter die das gehäuse befächeln
normalerweise reichen 2 völlig aus (nämlich der im nt und einer im heck)

das einzige zugeständnis das ich heute an den verstärkten kühlbedarf der grafikkarten machen würde wäre eine lüftungsöffnung unterhalb der grafikkarte in der seitenwand
wenn es doch knapp wird mit den temperaturen dort einen wirklich langsam drehenden lüfter einsetzen

das merkwürdige ist das genau diesen aufbau mein fast schon historisches cs-601 auch schon hat
und das kühlt aktuelle hardware mit dem 120er im netzteil (oben) und 2x80ern im heck völlig ausreichend und zuverlässig
anhand der staubanhaftungen am lochgitter in der seitentüre und meinen teste mit kerzenflammen bin ich mir auch sicher das der luftfluß durch das seitenloch und die vorderen öffnungen auch wirklich funktioniert

ich kann beim besten willen in den heutigen gehäusekonzepten mit netzteil unten am besten noch mit eigenem abteil
und dafür dann einem extra lüfter oben oder gar einer extremen anzahl von lüftern und völlig offenem gitteraufbau der gehäuse absolut keine verbesserung erkennen

die besten sachen waren eigentlich die einführung der 120er lüfter... der staubfilter... und wenn denn mal konsequent umgesetzt das abtrennen der grafikkarten hälfte von der cpu

ich würde mir die anordnung der kombonenten daher nochmal genau überlegen


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Sbens am November 10, 2010, 17:45:13
Die Anordnung…
Zuerst habe ich auch gedacht, dass das NT die Luft von aussen ansaugt dann aber, dass es auch die warme Luft der Grafikkarte absaugen (Vapor X 5770) könnte. Wenn ich aber jetzt wieder überlege ist Variante 1 auch nicht schlecht.

Den vorderen Lüfter lasse ich weg. Dafür gibt’s vorne ein Loch im Boden mit Staubfilter.

Momentan habe ich das NT oben und einen Lüfter oben sowie hinten. Beim oberen Lüfter kommt schon ordentlich warme Luft raus. Deswegen wollte ich das so beibehalten.

Bin unschlüssig.  ???

Lg Sbens


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Crashdummy am November 11, 2010, 14:58:45
Also ich würde den schrägen Lüfter in der Front den Lüfter im Deckel und den Lüfter im Boden wegnehmen.

Die HDDs packst du über das NT, dort sollte noch genug Luft zwischen Gehäusewand und CPU Kühler sein. Wenns nicht passt machst du das Case halt breiter.
So kannst du das Case schon mal in der Tiefe kleiner machen.

Die Höhe des Cases kannst du eig. auch bis auf das Motherboardmaß +4cm einkürzen.

Den Hecklüfter positionierst du dann noch parallel zum CPU Lüfter.

Jetzt haben wir den Hecklüfter und den Netzteillüfter die Luft rausbefördern.

Für den Lufteinlass würde ich über die ganze Front Lautsprecherstoff spannen, der filtert dien Staub und ist dazu auch noch ganz dekoratiev.
Eeventuell mit Lochblech dahinter zur Abschirmung.


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Obi-Wahn am November 11, 2010, 15:52:41
Zitat von: Crashdummy $txt[176] November 11, 2010, 14:58:45
...und ist dazu auch noch ganz dekoratiev.

Aber nur solange es nicht etwas Staubig ist. Bei meinem PC würde das z.b. nicht gehen, weil zuviel Staub. Sogar bei dem feinen Lochblech bei meinem Case (leider gekauft) hängen von Zeit zu Zeit dicke flusen...


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: StarGoose am November 11, 2010, 16:01:07
man setze grobmaschigen sichtschutz vor den staubfilter und gestalte letzteren leicht wechselbar
eine erinnerungs anwendung aufm rechner die nach xx stunden ans filterabsaugen erinnert könnte da auchnoch helfen :D


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Crashdummy am November 11, 2010, 16:38:22
Aber is doch schön zu sehen was der Staubfilter so alles abhält.
Und bei der großen Fläche der Front würde das schon ne Weile dauern bis man dort was sieht.

Und wenn de ma das Zimmer saugst gehste einfach auch mal übern Filter rüber.


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Sbens am November 11, 2010, 18:57:41
Ich könnte es auch anders machen.

(http://img337.imageshack.us/img337/919/25185484.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/32330023.jpg/](http://img707.imageshack.us/img707/690/32330023.jpg)[/url]


[url=http://img337.imageshack.us/i/25185484.jpg/)


Und im Boden ein längliches Loch mit Filter.
Neue Masse wären 280x250x450.


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: StarGoose am November 11, 2010, 19:18:17
tja dann hättest du die bei den silentfreaks bei shw über die jahre entwickelte lüftungslösung ebenfalls umgsetzt

sollte genau so wunderbar gehen
plan den staubfilter aber möglichst einfach wechselbar mit ein
z.b. mittels eines unter dem boden nach vorne herausziehbaren rahmens


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: hilfen am November 13, 2010, 10:33:26
wird es genau so aufgebaut oder ist das nur eine skizze?
denn wenn dies der fertige plan ist, dann hast du ein recht großes problem wenn du mal eine soungkarte oder dergleichen nachrüsten möchtest!

hdds und LW sind ja zur zeit ganau bein den pci steckplätzen


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Sbens am November 14, 2010, 23:33:34
PCI Steckplätze brauche ich nicht so viel. Ich schaue aber, dass noch ein oder zwei frei bleiben.
Die Teile von Reichelt bestelle ich in den nächsten Tagen.
Passt das http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=5;GROUP=C142;GROUPID=3221;ARTICLE=6072;START=0;SORT=user;OFFSET=500;SID=30TM6cDH8AAAIAABVxzFk42a96619838de1a5a87028fe3876c8a7[/url]
auf das Motherboard z.B. für Usb Anschlüsse oder für den "Einschaltknopf" wenn man sie entsprechen kürzt?
Oder funktionieren die im Tutorial vorgeschlagenen Kupplungs-Leergehäuse, Crimptechnik auch?
Da die ja so aussehen wie die Lüfteranschlüsse. Mein Motherboard ist das Gigabyte GA-770TA-UD3. [url]http://www.gigabyte.de/products/product-page.aspx?pid=3272#ov

Lg Sbens


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: TT_Kreischwurst am November 15, 2010, 08:13:47
Ja passt.  Welches Mainboard ist egal. Das ist alles aus Raster 2.54mm genormt.
Die Crimptechnik und Leergehäuse eignen sich allerdings nicht, da die zum an die Kabel ancrimpen gedachten Kontakte nicht für Platinendurchkontaktierungen geeignet sind.

Hast also das vollkommen richtige rausgesucht  :bestens: Für USB würde ich aber auch 2-Reihige nehmen "BL 2X??G 2,54" Wobei eben '??' die gewünscht Länge ist.

Die Frage warum es überhaupt getauscht werden soll, wurmt mich natürlich trotzdem noch ;)

Liebe Grüße,
TT_Kreischwurst


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Sbens am November 18, 2010, 11:26:16
Ich tausche nur den Stecker auf der Mainboardseite und die Lötöse/Lötnagel.
Ist aber nur weil ich die Pfostenstecker eh schon für USB brauche, dann kann ich noch einen Stift abschneiden für das Sig und muss mir nicht 100 Lötösen/Lötnägel kaufen. Sonst hätte ich die zwei Sachen schon gekauft.

lg Sbens


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Crashdummy am November 18, 2010, 14:03:06
Hallo Sbens, das neue Konzept kommt an  :bestens:

Alternativ kannst du sonst noch die HDD(grün?) und die anderen Kästen(rot und grau=was is das?) hochkant an der Innenseite der Front befestigen, das hält dir den Platz für die PCI Slots frei.

Und wenn wir das ganze noch nen Stück weiter spinnen, könnte man dann das Netzteil vor die Slots setzten und so das Case noch etwas in der Höhe minimieren.
Dann wäre aber sicherlich wieder Airflow im Eimer.

Aber wie gesagt dein Grundkonzept bis jetzt ist schon ganz ordentlich.  ;)


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Sbens am November 18, 2010, 15:03:13
Grau ist die SSD, grün die 2.5 Zoll HDD in einer Bitumenbox und rot das Slot-In Laufwerk.


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Sbens am November 18, 2010, 15:53:50
Dann würde es so aussehen. Die Breite habe ich nicht geändert (ca. 350x250x300).

(http://img7.imageshack.us/img7/976/72406751.jpg) (http://img213.imageshack.us/i/60631807.jpg/](http://img213.imageshack.us/img213/7749/60631807.jpg)[/url]


[url=http://img7.imageshack.us/i/72406751.jpg/)

Bei dem grauen Rechteck am Boden ist der Staubfilter.
Meint ihr das reicht mit dem einen Hecklüfter? Weil der Prozessor ist halt auch eher ein Hitzkopf (TDP 125W). Als ich die Teile gekauft habe wusste ich eben noch nicht, dass ich mir dann noch ein Gehäuse bauen würde. Sonst hätte ich ein paar andere Sachen gekauft. Naja, ist jetzt halt zu spät.

Beim nächsten Mal überlege ich vorher bzw. weiss dann schon ob ich ein Gehäuse selber baue.


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Crashdummy am November 18, 2010, 16:46:35
Also ich habe aktuell einen i5 750 der von einem Mugen 2 Rev PCGH Edition gekühlt wird. Die CPU hat glaube ich 95 Watt TDP.

Lüfter habe ich genauso viele drin wie du im Moment in deiner Zeichnung.
Das ganze befindet sich in einem normalen Midi Tower.
NT und 120er Hecklüfter schaufeln raus und der Mugen Lüfter schaufelt dem Hecklüfter die Luft zu.
Vorne hab ich lediglich ein 120er Staubfilter drin und die CPU ist im idel bei ca. 35 °C
Mal so als Richtwert vielleicht...

Bei deiner aktuellen Zeichnung würde ich das Belüftungsgitter an die Front verlegen und das Netzteil so drehen das es der Grafikkarte die ware Luft abnimmt.

Die HDD kannste dann ja übers Netzteil an die innere linke Seitenwadn backen, das Laufwerk etwas tiefer setzten und schon haste vorne gnug PLatz für nen großzügiges Lüftergitter.


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Sbens am November 18, 2010, 17:09:02
Ich habe auch 34 Grad mit dem normalen Mugen 2.  :)

Wieso sollte ich den Lufteinlass nach vorne verlegen, gibt es dafür gute Gründe?
Ich weiss nämlich nicht wie ich vorne den Lufteinlass machen soll, damit es gut aussieht?

Evtl. so?

(http://img547.imageshack.us/img547/20/17405254.jpg) (http://img547.imageshack.us/i/17405254.jpg/)

Deswegen wollte ich den Lufteinlass unten, dann wäre das Problem gelöst.


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: hilfen am November 18, 2010, 20:29:02
sieht eig. gut aus

ich befürchte blos das der mugen  zu wenig luft bekommt - er muss sie ja über das LW und die Graka heraufsaugen!

ich empfele dir noch an der seite ein paar löcher, uaf höhe des mugen, zu machen damit er auch genug (frisch)luft bekommt!


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Crashdummy am November 18, 2010, 22:28:11
Ich will nun nicht direkt sagen dass die eine Lösung besser als die andere ist.
Aber wenn der CPU die Luft aus der Front bekommt ist es eine gerade Linie von Einlass zu Auslass. Aktuell müsste die Luft ja von unten nach oben um die Grafikkarte wandern in den CPU Kühler, dann 90° Wende und hinten raus.

Im unteren Teil des Cases saugt das NT die warme Umgebungsluft der Grafikkarte ab und es strömt auch auf gleicher höhe neue nach.

Soweit stell ich mir das vor, obs dann auch so funktioniert muss man eben testen.

Zum Frontdesign:
Ich würde einfach nur nen Rahmen auf die Front setzen der mit einer Art Filterstoff überzögen ist, z.B. Lautsprecherstoff.




Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: Sbens am November 24, 2010, 23:20:49
Kleines Update:
Die Teile von Reichelt kann ich in 2 Wochen holen.
Das Slot-In Laufwerk ist diese Woche angekommen. Dann kann ich mich am Samstag um die Befestigung kümmern. Erst mal alles testen ob es auch so funktioniert wie ich mir das vorstelle.

Hier nochmal was wegen der Front:

(http://img517.imageshack.us/img517/9494/50913675.jpg) (http://img517.imageshack.us/i/50913675.jpg/)

In der Mitte mit Lautsprecherstoff auf einem Rahmen.
Will nicht die ganze Front mit Lautsprecherstoff verdecken sondern das Furnier sehen.
Wie findet ihr das Loch? Grösse, Form…
Diese Frage mit dem Luftloch beschäftigt mich jetzt schon seit Tagen und immer noch keine schöne Lösung in Sicht.

Schönen Abend

Sbens


Titel: Re: Neues Case (Holz)
Beitrag von: StarGoose am November 25, 2010, 07:23:52
du kannst die lufteinlässe der front auch einfach seitlich machen
indem du die vorderen 2-3cm der seitenteile auf so ca. 2/3 der höhe öffnest

wenn man es noch optimieren will kann man innen noch eine weitere platte zurückgesetzt zur front einziehen damit die angesaugte luft auch zwingend an sinnvolle orte gelangt bzw. dann auch über die hotspots des boards z.b. läuft

es könnten auch die seitenwände geschlitzt werden damit einfache staubfilter von oben eingeschoben werden können
oder man setzt diesen eben in die zwischenplatte ein
wobei das dann mit dem wechseln und kontrollieren schwieriger wird


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