MODDING-FAQ FORUM

Alles rund ums Modden => Elektronik, Elektrik => Thema gestartet von: Novgorod am März 29, 2007, 12:49:49



Titel: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: Novgorod am März 29, 2007, 12:49:49
hiho,

ihr kennt sicher alle diese "steckdosen", die spannung, strom, leistung und auch den gesamtverbrauch (kWh) über nen gewissen zeitraum anzeigen..

im rahmen einer verbrauchsoptimierung würde es mich interessieren, ob es sowas für den direkten einbau in den sicherungskasten gibt, also für diese schiene.. am besten integriert in einen sicherungsautomaten.. der normale zähler ist da nicht so praktisch, da er nicht die momentane leistung anzeigt (kann man nur mühsam über den verbrauch berechnen) und weil mich auch vielmehr die leistungaufnahme einzelner "zweige" interessieren würde.. bei reichelt und im örtlichen baumarkt bin ich nicht fündig geworden..


Titel: Re: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: BigMob am März 29, 2007, 13:19:02
Soweit ich weis gibt es spezielle Digitalzähler für den Privatgebraucht, sind zwar nicht gerade billig aber wennst magst kann ich mich mal informieren, wir haben 2 von den dingern im kasten, sind aber noch nicht verdrahtet.

oder du schaust hier:

http://search.ebay.de/Wattmeter


Titel: Re: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: OlafSt am März 29, 2007, 13:39:51
Die da aufgelisteten Wattmeter (soweit überhaupt in Frage kommend und soweit ich geschaut habe) sind allesamt kleine Stromzähler, zeigen also kumuliert den Verbrauch an.

TE möchte aber den aktuellen Verbrauch wissen. So ein Teil würde mich auch interessieren...


Titel: Re: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: TechnikMaster am März 29, 2007, 13:53:25
AFAIR hab ich mal n Selbstbauprojekt gesehen (Elektor?), bei dem mit einem Mikrokontroller der Verbrauch gemessen wurde, indem mit einer Lichtschranke bestimmt wurde wie oft sich der Zähler gedreht hat (andere Reflexionseigenschaften der Markierung). Muss man zwar selber basteln, dafür sind keine Änderungen an der Netzspannungsseite nötig, und bei der Auswertung ist man auch relativ (ist zwar auch keine Momentanleistung, sondern gemittelte Leistung, das aber nur über einige Sekunden, sollte also akzeptabel sein denke ich). Werd mal sehen ob ich das wiederfinde.


Titel: Re: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: b0nze am März 29, 2007, 15:58:50
Willst du den Verbrauch des gesamten Haushalts haben oder nur von einem Sicherungsautomaten?

b0nze


Titel: Re: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: VogeL am März 29, 2007, 17:12:19
Zum Beispiel :

(http://www.janitza.de/Deutsch/pic/pic_pro/umg_96_l_0004.jpg)

http://www.janitza.de/Deutsch/seiten/umg96L.html

gibbet auch beim Großen C für 199,92 EUR ...

gibts auch mit Bus Anbindung, is dann aber logischerweise knapp doppelt so teuer.

Gibts auch von vielen anderen Anbietern, z.B. auch Siemens A&D , sind dann aber auch meistens empfindlich teurer. Zumal die Siemens Geräte afaik immer eine ProfiBUS Anbindung haben, welche man so ja nich unbedingt braucht.

Und man braucht, wie für die meisten Industriegeräte, leider Stromwandler für die Strommessung, welche nochmals je nach Type mit ca. 20EUR pro Stück zu buche schlagen.

Einzelne "Zweige" oder besser gesagt Stromkreise zu messen dürfte dann etwas aufwändiger / teurer werden mit solchen vorgefertigten mitteln.
Beim selbstbau würde ich aber, der Sicherheit wegen, zumindest Stromwandler mit einbeziehen. Alleine um die Feuerversicherung nicht allzusehr zu beanspruchen :)

!! Einbau und Betrieb von selbstgebauten Schlatungen in der elektrischen Anlage, welche nicht geprüft und abgenommen sind, können zum erlöschen des Versicherungsschutzes führen. Außerdem trägt man die Kosten für Fehler-/Unfälle.!!


Titel: Re: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: Novgorod am März 30, 2007, 09:46:01
hübsches ding ;)

naja, nen kWh zähler brauch ich nicht, da kann ich auch den haus-zähler ablesen ;D
also diese leistungsmesser als steckdosen gibts für 10-12€ und die schaffen 16A (also so viel wie ein normaler sicherungsautomat).. damit könnte man zwar was "basteln", aber das wollte ich aus besagtem grund nicht unbedingt ;)

naja, schlimmstenfalls würde auch so ein 3-phasen-messgerät für 3*63A reichen, dann sieht man zumindest die gesamtlast und die verteilung auf die phasen.. aber das teil ist ja Scheíße teuer ;D

e: achja, was hat es mit den stromwandlern auf sich? kann man so ein ding (abgesehen davon, dass es vermutlich nicht so einfach auf diese hutschiene passt) denn nicht einfach in reihe schalten wie einen normalen strommesser?


Titel: Re: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: VogeL am März 30, 2007, 18:16:38
(http://www.ams-messtechnik.de/bilder/lieferprogramm/stromwandler/1_1_6_Nr_31.jpg)

et voila. ein Stromwandler.

an sich nichts anderes als eine induktive Messung. galvanisch getrennt.

so muss man nicht direkt die "kupferschiene" anzapfen und die gesamten xyz A durch das Messgerät schleifen.

Ist halt alles aus dem Industriellen Umfeld.

Für niedrigere Ströme gibts sowas bestimmt auch passend mit direktanschluss. Hatte aber bisher keine Zeit zu suchen =)

S****ße teuer ist übrigens anders ;) 199 EUR sind ja geradezu ein schnäppchen. Wenns die Leitungsqualitätsmessgeräte anguckst, die kosten 2k EUR aufwärts :)


Titel: Re: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: SLXViper am April 1, 2007, 16:07:27
Ansonsten gäbe es noch von Conrad/Voltcraft das DMM VC 940, das hat ne Leistungmessfunktion drin. Ein Steckdosenadapter is auch dabei, man kann aber natürlich problemlos Sicherheitsleitungen (müsste man halt selbst konfektionieren) anschließen, dass man dann im Verteiler messen könnte. Angeschlossen wird das ganze so, dass man einmal Spannung (L-N) misst und dann den Strom von L/N zum Verbraucher misst, also z.B. N an 'COM', L an den Spannungseingang, L direkt zum Verbraucher, N vom Verbraucher an den 10A-Eingang. Problem ist halt, dass max. 10A gehen (für 10sec afair, <5A gehen als Dauerstrom)... und dass es nich ganz billig is (dafür gibt's aber verdammt dute Genauigkeit :))


Titel: Re: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: raDon am April 8, 2007, 00:02:11
Beim großen C gibts was passendes:

(http://www1.conrad.de/xl/1000_1999/1200/1250/1253/125392_RB_00_FB.EPS.jpg)

Aber kleinste ausführung: 25A für 70€ (Artikel-Nr.: 125392 - 62)
Die 65A ausführung kostet 100€


Titel: Re: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: VogeL am April 8, 2007, 10:36:33
Ich werfe auch dir nun vor nicht wirklich mitgelesen zu haben.. ja so frech bin ich.

bei dem von dir geposteten Artikel handelt es sich um einen schnurzgewöhmlichen Wechselstromzähler.

im prinzip genau das selbe wie das was im Keller hängt, mit der großen drehenden Scheibe drin :]

Nur eben elektrisch und vermutlich auch noch mit Impulsausgang...

nur zeigt das Teil keine momentane Leistung an.. wäre mir zumindest neu ;)



Titel: Re: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: raDon am April 9, 2007, 21:53:37
Richtig! .. ABER:

mitgelesen hab ich, da ich hier zu Hause das gleiche vor habe / hatte.

Das Gerät oben, ist wie du sagts, nen popliger Wechselstromzähler.
Aber wenn man etwas zeit hat und subtrahieren kann, hilft der weiter.

Sonst gibts noch die möglichkeit die teuren Geräte nachzubauen oder nen billiges umzubauen.

PS.: Aber danke das duch mich so nett drauf hingewiesen hast. Hab da schon schlimmeres gelesen :D


Titel: Re: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: dominicwue am April 10, 2007, 04:38:06
http://www1.ch2.conrad.com/scripts/wgate/zcop_ch2/~flN0YXRlPTI1NzQ4MTQwODU=?~template=pcat_product_details_document&product_show_id=000000000000056098&p_back_template=pcat_suchergebnis&p_load_area=1114014&area_f_infobox=1114014

Energie Kosten Messgerät, noch super Gerät, ist das auch nicht diese gesucht?


Titel: Re: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: Novgorod am April 10, 2007, 06:49:29
oje, lernt conrad links posten ::)

oder postet zumindest die artikelnummer!


Titel: Re: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: dominicwue am April 10, 2007, 14:38:35
Ups, sorry,

Artikel-Nr.: 056098 - 14

www.conrad.ch

Ich bin nur nciht sicher ob du so etwas suchst.


Titel: Re: Leistungsmesser für den Sicherungskasten?
Beitrag von: b0nze am April 10, 2007, 16:02:27
Sind etwa alle Schweizer so lahm, wie der, der mir vorgestern 30 innerorts und 60-70 außerorts vor der Nase rumgefahren ist (Ich wohn am See..)?

Dass er keine "Steckdose" haben will, steht doch in den ersten beiden Sätzen des Threads.

b0nze


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