MODDING-FAQ FORUM

Wie der Titel schon sagt das Case wird später zu einem HTPC. Natürlich soll das ganze nachher größtenteils Passiv gekühlt werden, aber wie das sich im einzelne realisieren lässt, schauen wir mal.
Bis auf die Linke und die rechte Seitenwand, dies ist aus Blech, ist der Rest des Case aus Alu. Ich liebe es jetzt schon   :knuddel:
Joa dann werd ich wohl ma die Flex auspacken (vorher noch nee muss ich aber noch nee Datensicherung machen).


PS. das Case mitsamt der Hardware hat mich nur 30€ gekostet.
Ich versuche diesem Casemod annähernd bei 0€ Materialkosten zu bleiben. Na, denn sag nun einfach mal 30€ hat die Hardware gekostet und das Case gab es umsonst dazu  ;)

ööööööhhhhhhhm? HTPC heiß doch HomeTheaterPersonarComputer, oder? Ich sehe da aber kein X-Fi Soundkarte, keine 7900GT Grafik und kein TB Diskspace.... Hm, bestimmt ist die Fotofie ungünstig...

und, kann man da etwa nen Pentium 3 Kühler erkenne?

Ach so einen HTPC macht also diese Proleten Hardware aus? Ich dachte immer es geht darum, dass die Hardware halt ausreicht und sich das Gehäuse in die Medienumgebung gut einpasst und dabei vielleicht noch möglichst leise ist. Aber wenn du sagst man braucht den ganzen Kram dann muss ich mich wohl geirrt haben. ::)

Das Projekt an sich hört sich interessant an, Alucase ist immer gut aber mit Flex wär ich vorsichtig. ;) Gibt sauberere Wege. Das mit den 0€ Materialkosten find ich interessant halte ich aber schwer umsetzbar wenn ich mir angucke was meine Projekte so fressen.
Naja egal schön dran bleiben und halt uns auf dem Laufenden.

ACH ALS OB!
ich mein ja nur! Weil wegen, um hochauflösende Videos wiedergeben zu können, sollte man schon ein wenig Rechenpower unter der Abdeckung werkeln haben! Ich möchte nicht behaupten, dass es dringend nochwendig ist, doch... naja, mir scheint die momentane Konfiguration ein wenig schwach bestellt zu sein, um wie gesagt scharfe Videos und bombastischen Sound durch die 6 Speaker zu hören!
Aber leise bekommt man einen so beschnittenen PC natürlich mit viel weniger Aufwand und Geldeinfluss!
Muss man nur sehen, ob es ein HTPC oder ein ShiWfgA-(Stell hin im Wohnzimmer für gutes Aussehen) PC wird!

meines Wissens nach ist nich die Grafikkarte für die Qualität von Videos zuständig,
oder kostet dein DVD Player auch 500€?
Mit der Soundkarte hast du allerdings recht, man sollte schon nen guten Sound haben.
Man sollte dann aber auch entsprechende Lautsprecher haben um die Soundkarte optimal auszuspielen.

Also ein HTPC braucht als aller erstes ne anständige Möglichkeit Filme aufzunehmen und abzuspielen.
Um viele Filme in anständiger Qualität zu speichern benötigt man entsprechend Festplattenkapazität.
Dann ist es noch auser ordentlich wichtig das, dass ganze leise ist.
Also sollte man sich leise Festplatten anschaffen.
Und als letzte sollte das Gehäuse zum Rest der Anlage passen, also zum VCR, zum DVDSpieler, SAT/Kabel Receiver und womöglich noch zum Verstärker.

Mein HTPC besteht aus einer DBox2 auf Linux und einem PC in einem anderem Raum als Streamingserver. Perfekt, klein, leise, günstig.

Um Filme abzuspielen braucht man ein DVD Laufwerk, ne Grafik- und Soundausgabe. Der Umfang bleibt jedem selbst überlassen und wie bei der DCMM gilt auch hier es geht um den Mod nicht um die Hardware also Back to Topic. Die Diskussion was ein HTPC beinhalten sollte könnt ihr woanders weiterführen.

Hier bitte nur noch zum Projekt selbst schreiben alles was nicht zum Thema gehört wird gelöscht. Vielen Dank für die Aufmerksamkeit.

Über nen DVD Laufwerk, TV-Karte, große HDD oder eine Soundkarte mach ich mir weniger Gedanken, die Sachen sind vorhanden. Mehr mache ich mir Gedanken darüber, in wie weit die CPU-Leistung später für die jeweiligen Aufgaben langt. DVD schauen dürfte wohl gerade noch gehen, aber an TV aufnehmen ist wohl nicht zu denken, erst recht nicht an Timeshift. Letztlich schaut es so aus, ich muss es ausprobieren. Wen die Leistung langt: Super. Wen nicht: denn schau ich mal bei eBay.  :D
So, primär werde ich mich aber erstmal ums MODDEN kümmern  :pcknuddel: :


hmm irgendwie kann ich es nicht lassen, ich heute morgen gleich mal schnell die Datensicherung gemacht und das Teil auseinander genommen   ;D jetzt wird es nur noch von vier Schrauben zusammen gehalten.

Auf letzten bild seht Ihr wo er später mal hin soll. Genau dahin wo der AVR 18 RDS steht.

So ich weis ja nicht was Ihr jetzt macht (bestimmt meinen Blödsinn lesen), ich gehe jedenfalls Ostereier suchen.   :jeer:

da du leider nicht schreibst wie schnell die cpu ist kann man auch nicht entscheiden ob die power ausreicht...

aus eigener erfahrung:
P3 800mhz reicht für software dvd abspielen auch ohne grafikkartenunterstützung beim mpeg völlig aus
eventuell muss man mal ganz kurz nachschauen welche player software weniger systemlast erzeugt das ist aber schon alles
(da fällt mir ein das ich hier noch ne hardware dvd decoder karte rumliegen habe mit der dann dvds auch mit nem 300mhz k6 funktionieren ...)

ab 1ghz P3 sollte es beim aufnehmen von analogem tv dann sein die digitalen versionen von dvb benötigen weniger power weil dort schon der mpeg stream direkt ankommt
1,5ghz P3 aufwärts dann bei analogem timeshiftingbetrieb

ne einfache sourround karte statt onboard c-media sound reicht schon für den hörgenuss aus, ne creative x-fi ist völlig übertrieben
solange du noch stereoboxen verwendest kannste selbst die extra soundkarte weglassen

den ganzen schmus mit high definition tv kannste erstmal getrost ignorieren noch wird sehr sehr wenig material auf wenigen sendern in hdtv übertragen und selbst die grafikkarten haben noch keine echten hdtv ausgänge verbaut
dvds sind auch nicht in hd aufgezeichnet...
dazu muss dann auchnoch ein hdtv fernseher vorhanden sein
wenn du sowas mal hast reicht der bessere dvi oder vga eingang des gerätes dann für ein besseres bild vom htpc statt jetzt tv oder svideo zum fernseher locker aus

ebenfalls aus eigener erfahrung zur kühlung:
setze von vornherein auf lärmvermeidung!
plane also eine bitumenbox oder ähnliche festplattengehäuse ein und verwende die leiseste zu bekommende platte möglichst mit 5400upm

setze das dvd laufwerk hinter eine extra frontplatte und verwende die software cd-bremse zum runtertouren und damit leise machen

verwende undervoltete 120 oder sogar wenn platz vorhanden 140mm lüfter und plane cpu, grafikkarten und netzteillüftung mittels gerichtetem luftstrom mit diesen maximal 2 lüftern gezielt ein
verbaue großzügige (passiv) kühlkörper für alle wichtigen komponenten ein am besten sogar überdimensioniert
vergiss die spannungswandler auf mainboard und karten nicht mit extra kühlern zu versehen

es ist nichts schlimmer als wenn der htpc zwar läuft aber für die ruhige wohnzimmeratmosphäre dochnoch zu laut ist weil durch kleine kühler schlechten luftstrom und kleine lüfter bedingt der lärm einfach zu hoch ist
son "fetter" aluklotz inteligent an der wärmequelle befestigt hat nur was mit bastelaufwand zu tun und nicht mit geld...

nimm von vornherein das richtig dimensionierte netzteil
rechne am besten nochmals genau durch was alles strom verbrauchen wird
und lasse großzügige reserven für spätere aufrüstungen
vergrößere wenn möglich die kühlflächen im nt und belüfte es ordentlich

Komme ich am besten gleich mal zur Hardware:

Die CPU müsste ein P2 mit 400 Mhz sein. Der Rechner hat 256MB Ram (100Mhz). Die TV Karte ist von Pinnacle und nennt sich PCTV Sat (digital), und soweit ich das was hat sie einen eigenen mpg encoder drauf (sicher bin ich mir da aber nicht). Die Graga ist eine GeForce FX mit 128MB DDR Ram (passiv gekühlt). Die Soundkarte ist von Terratec (Model: ???).

Um die Cpu Passiv zu kühlen habe ich hier noch einen kleinen Kühler Rumfliegen (siehe Bild), aber da muss dann ein bisschen gebastelt werden. Was aber sicher kein großes Problem ist.

Zu HDTV:
Ich habe zwar ein HDTV Beamer, aber ich kann dir nur zustimmen dass das derzeitige Angebot mehr als dürftig ist. Des weiteren habe ich ja noch meinen Hauptrechner und der ist für HDTV mehr als schnell genug (my Sys: http://www.sysprofile.de/id7267). Erstens ist eh sehr schwierig an TV karten zu kommen die HDTV tauglich sind (mpg4) und zweitens kommt noch die Verschlüsselung HDCP unter umständen hinzu.
FAZIT: Das HTPC wird nicht auf HDTV ausgerichtet.

Zur HDD:
Ich habe hier noch eine kleine 40GB Hitachi HDD liegen, die ist recht leise. Sie wir aber dennoch entkoppelt, gekapselt und mit den schwarzen Kühler (siehe Bild) gekühlt.

Zum NT:
Das was ich heute morgen von dem gehört habe, war schon recht leise. Aber ich werde es noch leiser machen, mal schauen wie ich das hinbekomme. Der 80 Lüfter wir wohl einem 120 weichen müssen. Dieses NT hat 235Watt (ist sogar schon ATX), sollte also für diese  Hardware ausreichen. Zur Not hätte ich noch ein Enermax liegen, mit total übertriebenen 485 Watt. Husssstttttttt.

Zum Case:
Ich hatte mir folgendes überlegt, da dieser Rechner später die Position des Harman Kardon Verstärker einnehmen soll, sollte dieses Case das ähnliche Design habe wie der AVR 2550.

Letztlich bleibt noch zu sagen. Einen genauen Plan habe ich noch nicht, aber eine ungefähre Vorstellung wie es später aussehen soll. Bei meinem ersten Mod (Xanadu) bin ich gänzlich ohne Planung drangegangen.

Sry für doppelpost, aber es gehen max. 2 Bilder pro post.  :'(

So, weiter in der Planung:

Hier habe ich mir und auch Euch mal aufgezeichnet (1:4) wie ich mir das ganze später vorstelle. Das CU soll später dann Kupfer sein.

Hallo,

ich glaub nich das du da mit nem einfachen Kupferblech als wärmeleiter auskommst! genau weis ichs natürlich nicht ich an deiner stelle würde ne HEATPIPE nehmen ausm alten Kühler oder so und würde das ganze dann in den CPU-Kühler einarbeiten und dann die Wärme damit zum großen "Aluklotz" leiten.

MFG Rommel

Ich glaube du verstehst nicht recht. Das Format ist 1:4, und nach meiner Zeichnung wäre das ca. 1cm Kupfer (ist nicht böse gemeint, denn auch ich kann was übersehen). Obwohl ich aber in Echt versuchen werde 1,5 bis 2cm dickes „Kupferblech“ zu bekommen. An eine oder mehrere alte Heatpipes ranzukommen, dürfte sich als schwierig erweisen, jedoch Kupfer ist einfacher. Hinzu kommt noch die Tatsache das Heatpipes erst ab einer bestimmten Temp. anfangen zu arbeiten, ziel ist es jedoch die CPU so kühl wie möglich zu halten.

PS: An die Admin´s, ein bisschen Spamm/Kritik ist meinerseits erlaubt, wen er/es mir hilft.
Also nur dann löschen, wen es ausartet.

Hi,
ich saß ja bei der DCMM rechts neben Brain. Da erzählte er mir schon von seiner Idee, allerdings hab ich mir das net so gut vorgestellt, erstma fettes Lob an Brain.

Da ich ja im mom Schulferien hab, hab ich mir auch einen HTPC gebaut (10-15 Stunden arbeit), allerdings ging ich die sache anderst an.

Ich wollte auch, dass sich der dann in mein Zeuch gut integriert, also nahm ich en Case von nem Videorecorder. Ich nahm Maß und dachte, dass das geht, es ging auch, aber net so, wie ich das wollte. Und ich hab in meinem keine Passivkühlung drin sondern low-nois lüfter, das ding läuft geräuschlos, durch ne kleine dämmung.
Und kalt isser auch. Aber das ist echt net einfach, aber wenns fertig ist kann man mit sowas gut arbeiten. Und ich muss sagen, der integriert sich so gut, dass man ihn net auf den ersten blick von nem normalen Videorekorder unterscheiden kann.

MfG so_zu

also mit nem P2 400mhz analog fernsehen oder eine dvd schauen zu wollen halte ich für ziemlich schwierig die cpu ist schon sehr sehr schwach auf der brust

selbst die etwas unterstützung der grafikkarte beim mpeg decodieren hilft da nicht weiter, knapp 800mhz cpu speed brauchen die software dvd decoder/player schon

wie gesagt habe ch noch eine hardware mpeg decoderkarte hier, mit dieser ist es auch möglich mit deinem langsamen system dvd zu schauen
die mpeg berechnung läuft dann komplett hardwaremäßig auf der karte ab
(falls interesse besteht kontakt per PM oder übers profil email oder icq nachschauen)

ansonsten ist der lahme rechner wohl eher als mp3 jukebox, als fileserver, router und firewall sowie email server, homepage/ftp hoster oder esel client zu gebrauchen

für video, tv oder dvd ist er einfach zu lahm...

dafür kann die hardware mit ihrer gringen wärmeabgabe und leistungsaufnahme locker passiv gekühlt werden und mit einem sehr sehr langsam laufenden 120er als 1 lüfter pc betrieben werden

Also ich hätte hier noch einen alten p3(knapp1ghz) liegen Also nur Mainboard und CPU aber müsste rechen schreib mir ne Mail (moses.pro@gmx.de) wenn du Interesse hast!

Preis lich verlang ich nich viel weil ich froh bin wenn des teil endlich weg ist ;D

Zu der Idee sag ich nur COOL ich hab auch bald vor meinen PC etwas aufzumöbeln

Ich hoffe ich konnte helfen ;)

Danke für dein Angebot  :knuddel:

Ich habe eben mal bei Asus (Handbuch) und bei Ebay geschaut, ich werde mir für das Mainbord (P2B-F), einen P3 mit 800Mhz holen. Kostenpunkt ca. 20€.
Damit sollte die Hardware schnell genug sein  ???. was meint Ihr ???

japp 800mhz p3 reicht wohl außer vielleicht für analoges timeshifting in der leistung aus
selbst fast passiv kühlung müsste mit entsprechend großen metallklumpen an der cpu möglich sein

wie gesagt zum dvd abspielen dann einfach mal verschiedene player durchprobieren da gibt es selbst mit verschiedenen versionen eines programms mächtige unterschiede in der systemlast...

zum aufzeichnen von tv oder abspeichern von viedeos nimmt man sowieso möglichsts mpeg2 da er ohne umrippen auf dvd gebrannt werden kann und dann in jedem 0815player läuft
divx komprimiert zwar stark und spart dadurch speicherplatz und ist auch recht effizient mit der cpu power aber halt mit der kompatibilität später in anderen geräten sieht es dann mau aus

Kannst ja auch ersuchen nen K7S5A mit nem 1000er Duron zu erwischen... ;) Kostet nicht viel mehr und die Leistung duerft fuer fast alles reichen... ;)

Ich habe euch mal ein Bild angefügt! Das ist der Grund warum ich noch nicht angefangen habe! Warum? Meine Überlegung ist dem Bild ganz klar zu entnehmen und auch die Risiken.
Heißt zu Deutsch ich will alle Kabel hinten anlöten. Des Weiteren wird das MB sowie auch alle andere Hardware lackiert. Wen die Hardware nach dieser Aktion nicht mehr gehen sollte müsste ich nach neuer Hardware umschauen und die sollte wiederum so günstig wie möglich sein. Aber passt dann das neue MB? Ich weis es nicht.

Also werde ich erstmal dieses machen und dann schauen wir weiter. Sorry das ich so lange gebraucht habe einen Endschluss zu fassen, aber dieses Projekt sollte schon wohlüberlegt sein. Es soll ja am Ende alles gehen.

irgendwie verstehe ich nicht ganz welches problem du hast
ist dir der pfostenstecker von floppy oder ide kabel abgegangen?

die dinger kann man provisorisch auch wieder erstmal aufpressen und einfach bei reichelt oder conrad neue kaufen
(falls man spezifische benötigt für lcd displays oder sonstwas...)
eventuell billiger aber auf jeden fall schneller ist bei floppy oder ide natürlich einfach ein neues kabel her zu nehmen

wenn es dir bei der löterei um irgendwelche platzersparniss geht kann ich bei floppy laufwerken nur auf die dünnen runden kabel verweisen die liegen bei meinem händler zumindestens nurnoch rum oder halt auf ein usb floppy

bei ide halt ebenfalls auf rund kabel oder nen usb to ide adapter bzw externes usb gehäuse

solche ganzen anschlußsteckerleisten fest mit dem board verlöten zu wollen ist nicht emfehlenswert denn wenn du mal die hardware tauschst oder auch nur ein defektes kabel wirst du über die anlöterei fluchen...

das was die meisten dabei auch übersehen, ist dass sich solche kabel schwer löten lassen, und wenn denn erstmal das ganze board voller flussmittel bzw. lötzinn ist, dann haste auch nicht mehr deinen spaß dran

ich hoffe mal, dass ich das richtig verstanden habe, was uns Brain mit dem Bild und seinem Text sagen will, also:
so wie ich das sehe hat er vor sämtliche Kabel an der Rückseite des MBs zu befestigen/verlöten, damit auf der Vorderseite, die er ja lackieren will, keine kabel zu sehen sind. Ich glaube nicht, dass es ihm um die Platzersparnis geht @ StarGoose
(wenn ich was überlesen haben sollte, tuts mir leid... is ja auch schon spät jetzt)

also über die riskien, bzw die probleme beim durchführen wurde doch schon in nem anderen thread gelabert, lasst ihn doch mal machen. ich finds ne geile idee.

Die erfolgreiceh durchführung würde von mir jedenfalls das lob >Freak< erhalten. und dann will was heißen ;)

was soll da schon des risiko dasn kabel kaputt gehen könnt, des ding wird n htpc wenn der fertig ist wird da eher nichtmehr dran rumgeschraubt. und selbst wenn n kabel kaputt geht, hätte ein solcher Freak doch kaum des probelm des kabel zu tauschen also lasst doch mal.
gab schon hirnrissigere ideen hier im board, gut die wenigsten davon urden wirklich durchgezogen. aber heir hab ich n gutes gefühl dass es ungefähr arschgeil werden könnt.
Deshalb von mir: Nur mut und ran an den lötkolben!

Gruß, Matthias

Hm, von Hand löten auf Mainboards ist immer Mist! Die Lötaugen der Duallayer Platinen lassen sich garnicht über alle 4 oder mehr layer erhitzen, sodass in dem Loch, wo du das Kabel einlöten willst, das ganze Zinn flüssig wird..

Genau, ich will auf der Vorderseite keine Kabel mehr haben. Und wen das MB nach dem anlöten der Kabel schon nicht mehr gehen sollte, muss ich mich nach was neuem umschauen. Hätte das Case nun schon verkleinert, dann könnte es sein dass das neue MB zu groß ist (ich weis nicht, was ich günstig bekomme)
Jedoch, wen das MB läuft, dann kann ich lackieren.  :pcknuddel:

das MB lackieren ist mist - das würd ich auf keinen fall machen

ich bezweifle sehr stark das hinterher noch ein stabiler betrieb möglich ist

Es wird vorher mit Platik 70 behandelt (Conrad.de), damit sollte es gehen.


Hier seht ihr nun meine Lötarbeit. Ich habe alle Kontakte durchgemessen, keinen Kurzen festgestellt und alle Kontakte gehen.
Abschliessend noch mit Patex etwas gesichert (hab kein Heisskleber).
Jetzt bleibt noch zu hoffen das die Hardware noch ok ist.

sieht ja ganz brauchbar aus, jetzt aber mal testen ob auch n laufwerk erkannt wird.. das interessiert uns hier ja noch am meisten ;)

gut das man die unterseite net sehn wird bei dem rotz den du noch draufgeschlonzt hast :D

zum lackieren: ich glaub tiger meinte mit 'kein stabiler betrieb mehr möglich' dasss durch die lackierung dass board sich zu stark aufheizt. müstest wirklich jedes winzige bauteil dass n bissi wärme produziert aussparen vom lackieren.
andererseits kann ich mir net vorstelen dass so ne dünnen lackschicht die systemstabilität dermaßen einschränken kann. >> versuch macht kluch, ansonsten wirds bei reinen mutmaßungen bleiben

Gruß, Matthias

Dein Patex sieht ja super aus!
naja, oder so.. zum isolieren von gelöteten kontakten kann man auch gut Window-Color-Farbe verwenden. Denn mit diesen Tuben kann man öfter geneuer und sauberer arbeiten, als mit einer Heißklebepistole. Halten tut sowas dann auch ne ganze Menge!

@T86.... das ist auch immer meine befürchtung.
Geil sieht sowas ja immer aus.
Aber ich weiß auch nicht wie das kleinste SMD bauteil auf den Boards reagiert wenn es doch mal frischluft braucht.

Wir wissen ja alle was mit uns passiert wenn wir komplett einen latexanzug an haben.

der latexanzug ist ein mythos!
sterben tut davon keiner, aber warm wirds schon...
du könntest das board ja mit einer extrem dünnen/feinen (nicht deckend) schicht UV-aktivem lack absprühen, dann schimmerts im licht einer UV-Kathode doer LED ein bisschen wie Perlmut und die Lackschicht sollte dünn genug sein, dass die wärme noch gut abziehen kann.

Also wenn es den Kaputt gehen würde kann ich wiederrum mein altes P3 board bzw CPU vorschlagen schon alleine wegen platz es ist Micro ATX bzw. 24.5cm x 24.5 cm groß! Nur ein vorschlag!!!!!!!

Das "Projekt" finde ich spitze schon alleine wegen der Farbe auf dem Mainboard aber ich glaube auch das das mit der Wärmeentwiklung gefährlich werden!

Ach ja deine lötkunst hätt ich auch gerne :'( :headcrash: *neidischsei*

Freu mich schon auf neue Ergebnisse bzw. Bilder.

Ham[ster]

Seh ich auch so mit der wärme ist so ne Sache für sich aber das mit der dünnen Lackschicht klingt gut

Ich weis nicht ob ihr euch an Alexander´s Spastic Elastic Space Machine auf der DCMM erinnern könnt, er hat sein MB und Graka auch lackiert. Ich hatte auch meine Zweifel bezüglich der Wärmeabgabe, Alex meint dass dieses kein Problem ist.
Ich habe extra keine neue oder neuere HW genommen, denn wen sie nicht mehr läuft, ist das nicht so ärgerlich. Diese "alte" HW ist bestens zum üben geeignet.

genau deswegen sollst du es nicht machen - was denkst du warum der monitor von alex auf der dcmm immer aus war?
richtig ihm ist die kiste alle 5min abgeschmiert  ::)
es war einfach kein stabiler betrieb mehr möglich mitden lackierten komponenten

lass es einfach  du wirst dich nur hinterher ärgern wenn du das machst 

da gebe ich t86 recht ich würde mich vorher bei mainbaord herstellern wie asus (sind sehr freundlich da) anfragen wie sich das auswirkt du kannst ja erstmal mit was anderem weitermachen  son mb kann man ja eigentlich ohne probleme wieder ausbauen und dann halt doch noch lakieren falls dies möglich ist.

Weiter geht es mit was anderem,

Hier seht nun was mit meiner Festplatte vorhab.
An und für sich sollte das Blech aus einem Stück 3 Seiten Gleichzeit abdecken, aber da ich nicht ausreichend langes Alublech da habe mach ich das anders. Ein teil deckt unten und hinten ab, der andere teil deckt vorne und oben ab. Das Gehäuse wird eventuell später mit Moosgummi ausgekleidet (Temp?).

ja, Temp"!". Ein geschlossenes Gehäuse (für die HDD) und dann noch mit "Wärmedämmung" auskleiden? Überleg dir das gut! Ne nicht aktiv gekühlte HDD bringt es teilweise schon an die 35 bis 40° (Wobei 40° schon echt extrem schlechter Kphlung bedarf). Ich würde das anders lösen... irgendwie

Testen, testen, testen und nochmals testen.
Ich weis nicht ob es klappt, aber einen Versuch ist es wert.

Zum Problem mit den Lackieren des Mainboards finde ich kann man sich locker nen Tag die Zeit nehmen und alle wärmeempfindlichen bautele mit nen tropfen window color oderso schützen, die kann man später super abziehen...

ich weiss zwar nicht warum du solche lügen verbreitest - aber egal, wenn du auf der dcmm warst warum bist dann nicht zu mir gekommen und hast mich gefragt? eine lackschicht auf dem mainboard oder auf der graka macht gar nichts, und führt auch zu keiner instabilität. der lack hat eine direkte verbindung mit dem pcb und es kommt zu einem normalen wärmeübergang. wenn eine lackschicht die wenige micrometer dick ist zu einer wärmedämmung führen sollte, da frage ich mich warum im bereich haustechnik vollwärmeschutz von 80mm bis  160mm aufgebracht wird.
also gilt wie immer der spruch wenn man keine ahnung hat einfach mal die fresse halten.

Moment, es hat keiner von einer völligen Wärmedämmung gesprochen.
Wenn da Lack drauf ist, ist immer die Wärmeübertragung an die Luft gestört, da du eben noch eine isolierende Schicht zwischen der Luft und den Bauteil hast.

Wenn du Handschuhe anhast, schwitzen deine Hände auch schneller als ohne.

Also nicht gross rumtönen wenn man selbst keine Ahnung hat, das geht meistens nach hinten los.

Ich würde mal sagen sagen: BEIDE DIE BÄLLE FLACH HALTEN!

solche persönlichen beleidigungen und angriffe gehören nicht zum umgangston im forum und normalerweise ist er auch unter zivilisierten mitteleuropäern nicht üblich oder erwünscht

hier ist kein Streitforum für wärmeleitung/abgabe und wenn erstrecht nicht der passende thread dazu!
wer nach dem thema mal googelt wird dazu bestimmt genügend finden schließlich ist das nicht das erste board was lackiert wird

klar ist das eine solch dünne schicht keine große "wärmedämmende" auswirkung haben kann dafür ist sie einfach zu dünn...
sie könnte die abgabe zwischen bauelement oberfläche und luft etwas behindern da eine lackoberfläche eben eine andere wärmeabgabe zur luft hat als metall oder keramik
aber auch dort warscheinlich nicht in signifikanter weise sonst würde alle lackierten  kühler besonders schlechter abschneiden
(die goldenen oder blauen zalman kühler z.b. oder die schwarz lackierten standartmodelle von kühlern)

diese unter normalen umständen nur 1/10mm dicke farbschicht behindert die wärmeabgabe also nur unwesentlich und dürfte sicherlich nicht wirklich zu problemen mit der hitze führen
bei den sich stärker erwärmenden bauelementen wie spannungswandlern northbridge usw. würde ich auf eine lackierung der chips trotzdem verzichten und lieber stylische kühlkörper darauf montieren bzw. kleben
denn die dort starke auftretende wechselseitige spannung im lack durch starkes erhitzen und wieder abkühlen führt mit der zeit unweigerlich zu rissen im lack über den wandlern

diese größeren kühlkörper wiederum könnten lackiert werden, durch deren oberfläche werden negative auswirkungen der lackierung zusätzlich locker ausgeglichen

beim lackieren der boards tritt wohl in anderen bereichen viel eher ein problem auf:
die lösungsmittel im lack können die verschiedenen wannen der steckplätze anlösen wie ide, floppy oder sata usw.

es kann im lack leitfähiges material vorhanden sein welches schlicht zu fehlströmen und damit abstürzen führt

wenn man pech hat oder nicht aufpasst lackiert man gleich auchnoch die federkontakte der pci, pci-e, agp ports mit dann geht natürlich nix mehr oder beim ein und ausstecken der karten blättert das bischen farbe was doch auf die kontakte gekommen ist ab und verstopft die steckplätze

wenn man die pins der boardanschlüße mit lackiert ists nat. auch essig mit ner leuchtenden hdd led oder nem funktionierenen power taster...

zusätzlich kann der lack beim abtrocknen zugspannungen auf dem board erzeugen welche es regelrecht krum ziehen können

Nimm Bitumen, da haste nicht so die Temp probleme, da es waerme ein wenig leitet aber schall nicht. Moosgummi leitet wesentlich schlechter die Waerme, als es Bitumen tut..


@Stargoose, T86 hat doch garnix mehr gesagt, warum toenst du dann wieder rum, als waerest du DER macher? -.-

@Stargoose
Wie es in den Wald...

Du darfst aber auch nicht vergessen, dass die meisten Kühler nicht lackiert sondern eloxiert sind. Dabei ist die Schichtdicke nochmal um einiges kleiner.

Es kommt beim Lackieren auch sehr darauf an, wie man lackiert, mit welchen Mitteln und wie oft. Wenn der Lack dick genug ist, kann das auch zu Abstürzen führen würde ich sagen.
Ich würde auch sagen, dass die Lösungsmittel eher dem Stoplack und der Platine an sich schaden, als dass die Kiste überhitzt. Dass man abkleben sollte vor dem Lackieren war ja hoffentlich schon vorher klar.

Da muss man auch nicht gleich alles verallgemeinern und Äpfel mit Birnen vergleichen. Eine Hausdämmung baut auf einem völlig anderen Prinzip auf und muss wohl auch andere Aufgaben erfüllen als ein bestimmter Lack. ::)
Oder besteht dein Haus aus Plastik und hat ne Innentemp von teilweise über 40°C?

Ich habe mir das Prog. SketchUp als Demo auch mal gezogen,
und nun habe ich meine erste 3D Zeichnung.  :woah:

da kommt man abends kurz vorm bettchen gehen ins forum, ließt was und kann den angeschlagenen ton nicht ab, schreibt nen kleinen aufruf zur vernunft und am nächsten tag wird man von nem dritten auchnoch selber angemotzt was geht den hier los?

@gertz:
es ging hier überhaupt nicht um T86 sondern um die gegenseitige anmache von "döner" und "overclocker" die stark drohte abzugleiten...
und dabei auch nicht um ne bitumenbox sonern ums lackieren des boards...

genau an diese beiden war der beitrag gerichtet und auch der aufruf zur vernunft!

und da du auchnoch selber anfängst user direkt anzumotzen gertz bietest du ja einen tollen wiedereinstieg ins forum

@döner:
klar ist die schichtdicke beim eloxieren kleiner
aber am veränderten wärmeübergang lack zu luft, statt keramik zu luft ändert das nichts und an dessen wirkung bzw. nicht wirkung...

und zur schichtdicke:
selbst wenn der lack eine so niedrige wärmeleitung wie luft oder ein dämmmaterial hätte
kannste ja mal ausrechnen welchen einfluß auf die temps der bauteile das bei einer durchschnittlichen schichtdicke von 1/4mm hätte...

(den case lüfter etwas verstauben zu lassen oder 250upm langsamer einzuregeln hat sicherlich ne höhere auswirkung als das bissel lack)

einzig die northbridge würde ich mal temp technisch im auge behalten


@brain1979:

drehe das netzteil am besten um 180° so das dessen lüfter ebenfalls das gehäuse mit zwangs entlüftet

ähm ich stand bestimmt ne stunde neben bzw vor dir  und das du nen bluscreen hattest  und deine kiste abgeschmiert ist, ist ja nun kein geheimniss
ich weis nicht warum du mich jetzt so anmachst  ich wusste nicht das ich das net hätte sagen sollen...  is doch auch nix schlimmes bei  ::)
falls das nicht der wahrheit entsprechen sollte  dann tuts mir  leid - evtl  hab ich mich ja verguckt
aber ich fands halt sehr auffällig das dein monitor auch sogut wie immer aus war
evtl war das ja auch ungünstiges timing und er war nur aus wenn ich grade  am dcmm stand war...

und es geht auch gar nicht um den wämeübergang - zumindes meinte ich nie was davon - ne lackschicht is trotzdem nicht das wahre  selbst wenn man alle steckpätze abklebt
feiner sprühnebel setzt sich trotzdem auf die kontakte  ein kontakt  hier nich ok und einer da nich und schon läuft die kiste nicht mehr rund
wers mir nicht glaubt der kann ja mal n stück papier als unterbrechnung bei sich im sys irgendwo dazwischenstecken

Stimmt, da hast du recht. Danke. :bestens:

Das 3D Planen macht echt Spass. So kann man sich alles viel besser vorstellen. Ideen habe ich noch massig, und diese probier ich in 3D nun mal aus.  ;D

Sein Beitrag war mal zum Thema: Denn er bezog sich (vermutlich) auf meine Aussage, dass Brain1979 die HDD-Käfig Konstruktion nochmal überdenken sollte. Denn seine geplante Dämmund erscheint mir recht unüberlegt...

Unüberlegt? Nein. Ich weis es schlicht weg nicht! Ich muss es ausprobieren, ob die Kühlrippen die Wärme abführen können oder nicht.
Ich bin eh ein experimentierfreudiger Mensch, als experimentiere ich ein wenig  ;)

naja, ich bin da sehr auf die Ergebnisse gespannt! Ich kann mir echt nicht vorstellen, dass die HDD ne gute Temp hat! Aber, kann ja sein, dass ich mich total irre...

Jap, genauso wars..^^
Also ich empfehle wie gesagt eine bitumenbox... ;) ist jedenfalls kalt..

Aber dabei bitte nicht vergessen, dass Bitumen nur den Körperschall=Vibrationen dämpft. Für die dämmung von Luftschall musst du Noppenschaum o.ä. verwenden.

hi!
sone bitumenbox kann man schwer selber machen, oder? gibts da von euch irgendwelche kauftipps oder macht man das doch selber?
ich finds grad auch irgendwie n bissl schade, dass der ton hier ein bisschen umgeschlagen ist - ist ja echt n tolles projekt.

mfg BrightShadow

die beiden seitenteile des gehäuses als kühlflächen zu nutzen klappt auf jeden fall wie schonmal gesagt sind gewisse htpc gehäuse genauso gebaut
(dort sind nur die kühlrippen strömungsgünstig senkrecht angeordnet)

ne bitumenbox zu bauen ist nicht schwer hier zwei tuts dazu:

http://www.silenthardware.de/forum/index.php?showtopic=4827
http://www.silenthardware.de/forum/index.php?showtopic=4301

durch das hohe gewicht der box und die dämpfenden eigenschaften des bitumens wird körperschall absorbiert und luftschall entsteht garnicht erst vor allem im zusammenhang mit einer leisen festplatte

das bitumen ist ein guter wärmeleiter und vergrößert die festplattenoberfläche zur wärmeabgabe und dadurch läuft die hdd sogar kühler als wenn sie nur so passiv gekühlt rumhängen würde

ich pers. würde empfehlen die hdd samt bitumenbox direkt senkrecht an eines der alu kühlkörper seitenteile zu montieren

eine nachträgliche dämpfung des case inneren durch noppenschaum und ähnliches hat bei weitem nicht die wirkung wie von vornherein lärmvermeidung und erhöht durch die dämmende wirkung sogar die temperaturen im gehäuse
sie sollte nur als der letzte feinschliff anzusehen sein

bei dem konzept was du hast mit der wärmeübertragung zur seitenwand
beim einsatz der relativ leicht zu kühlenden cpu und grafikkarte
und zusätzlichem einsatz einer bitumenbox
sehe ich keinerlei schwierigkeiten den rechner nur mit dem 120er netzteillüfter zu kühlen oder halt noch mit einem zweiten 120er neben dem netzteil ebenfalls aus dem gehäuse blasend aber beide schön runtergeregelt auf fast unhörbar

@Stargoose quatsch.. Bitumen ist kein soooooo toller waermeleiter, das was du meinst ist die eierlegende Wollmilchsau.

Daemmen bringt bei einem Leisen System ne menge...  z.B. der sprung von nervigen leisen sachen auf geraeuschlos (subjektiv)

Und 1 120er ist mehr als ausreichend. Ich habe meine CPU und Graka wassergekuehlt. Im rechner sind also die "heissmacher" schonmal weg. ;D Das einzige was noch laeuft ist ein Papst auf 5v (bald 3,3v(ja der laeuft noch an)) und der kuehlt meine casetemp (ka wo der fuehler sitzt) auf ca 30°C... also die entlueftung eines solch schwachen luefters reicht bei entsprechenden kuehlmassnahmen der wichtigen komponenten durchaus aus.. ;)

das bitumen kein aluminium ist dürfte allen klar sein

seine wärmeleitfähigkeit liegt ca bei 0,17W/mK bis zu 0,7W/mK je nach ausführung und spez. dichte

im gegensatz zu fast jedem schaumkunstsoff mit ca. 0,05w/MK ist das in diesem spez. anwendungsgebiet der plattendämmung/dämpfung schon eine welt
erst recht im vergleich zu reiner luft mit 0,024W/mK

selbst silikon hat nur einen unwesentlich besseren wert als bitumen mit ca 0,2W/mK

durch seine spez eigenschaften wie auch "lieferformen" ist er besser geeignet ne platte komplett einzudämmen als z.b. moosgummi oder eben silikon

durch seine zähelastischen eigenschaften wie verformbarkeit durch wärme und druck passt er sich mit der zeit außerdem nahezu perfekt der plattenform an
auch und vor allem auf der elektronik seite und dadurch vergrößert sich die fläche der wärmeübergabe von platte zur box zusätzlich

die zum schutz der platte zwischen zulegende plastik folie hat mit ihrer geringen dicke keine große auswirkung

wie die silenthardware bitumenbox und ihre tests eindrucksvoll bewiesen haben ist die bitumenbox wirklich mit das maß aller dinge was festplattendämmung und kühlung angeht
diskussionen darüber gibt es bei silenthardare noch und nöcher wen es interessiert soll es sich dort anlesen
wir müssen die hier nicht nochmals führen

zum lüftungskonzept des htpc:
klar wird eventuell auch ein 120er zur belüftung ausreichen aber wenn gleich ein zweiter lüfter mit eingeplant ist geht man auf nummer sicher und hat auch beim aufrüsten noch reserven im system

außerdem ist der "lärm" den 2 leise 120er lüfter auf 5v machen nunwirklich nicht so viel aber der luftdurchsatz im gehäuse steigt rapide an
eine temperaturregelung der lüfter wäre als ergänzung wohl das optimum

außerdem solltest du bedenken gertz das er den htpc nicht mit wasser kühlen will sondern über die seitenteile des gehäuses und da ist etwas mehr belüftung als "backup" im case sicherlich sinnvoll

Ich habe noch ein wenig gezeichnet.
Ich hoffe das gibt nun Aufschluss darüber wie die Lüft strömen soll.

Nachdem ich es endlich mal fertig gebracht habe meinen alten Schreibtisch in die Garage zu verfrachten, kann es nun losgehen.
Hier habe ich den ersten teil der Verkleidung angefertigt:

Eventuell kannst du ja eine Heatpipe in deine Kontruktion einbringen, die die Abwärme der HDD zum Gehäusedeckel oder zu einerm Seitenteil aus Metall führt. (Die entsprechenden Heastpipes, die sich auch von Hand biegen lassen heißen "PhasePlane".)

Ich werde es erstmal so versuchen. Ich denke das müsste auch so ganz gut klappen.
Dennoch danke für die Tipps  :bestens:

Weiter geht es:

Nun habe ich den Boden auch soweit fertig. Es fehlen nun noch der vordere Teil, die Bohrlöcher und der Lack. Lackiert wir aber erst ganz zum Schluss!

ich würde ne "kleine" änderung in der anordnung des mainboards vorschlagen...

verschieb es nach rechts von vorne gesehen bis vor die rechte seitenwand
dadurch wird der weg von cpu zur seitenwand für den kupferwinkel um längen kürzer und der platz im case wird auch besser genutzt

die bitumenbox könnte dann eventuell links hinten neben das mainboard gepackt werden und wäre dadurch etwas weiter weg von der frontplatte was bei noch leichtem festplattengeräusch vorteilhafter ist

über der bitumenbox in der linken seitenwand würde ich den 2. lüfter vorsehen
dadurch liegt die platte dann auch im direkten optimalen hauptluftstrom cpu-gpu-pci karten-hdd box

die extra seitenteile der hdd box mit kühlrippen sollten die kühlung der platte weiter verbesser vor allem wenn auch nur ein leichter lufthauch in der nähe ist
eine heatpipe konstruktion dort einzubauen halte ich für übertrieben und auch nicht nötig

Frage Brain, mit welchem prog machst du die bilder? die 3D?
mfg muga

Das ist SkechtUp! Da ich hier keine Werbung für ein anderes Froum  machen möchte habe ich dir meinen Betrag hierher kopiert

Tipps für den leichten einstieg in die 3D Software SketchUP


Als erstes sollte man einige Übungen durchführen um sich mit der Funktionsweise dieses Programm vertraut zu machen. Keine Angst, es ist Kinderleicht zu erlernen und braucht nicht viel zeit.

Hilfe -> Übungen nach eigenem Tempo -> Zeichen Teil 1 bis 3

Nach den ersten Übungen solltet Ihr nun soweit mit dem Programm Vertraut sein um euer erstes Case in 3D zu Planen.

Hier habe ich noch ein paar nützliche Links mit Vorlagen und Komponenten zusammen gesucht


http://scc.jazzle.co.uk/cat/19[/url]

[url]http://de.sketchup.com/?sid=266[/url]

[url]http://de.sketchup.com/?section=download[/url]




Hier noch 2 Links zur Englischen Freeware und zur Deutschen Demo:

[url]http://www.chip.de/downloads/c1_downloads_19028747.html[/url]

[url]http://download.sketchup.com/30ED6/SketchUpW5.0.260.01DEA.exe

danke
werd mich mal an die arbeit machen und meinen munitioskisten mod angehen

Vorweg: Bin mal gespannt ob das klappt, das Case an das HK design anzupassen  :bestens:

Was mir eingefallen ist zur Prozessorkühlung: Beim großen C gibts heatpipes und zubehör (Alublöcke zum einspannen, kühllamellen zum aufstecken und so)