MODDING-FAQ FORUM

Danke an:
Die Organisation (vorallem Michi Wegner natürlich)
Die Jury!
Die Sponsoren!
und vorallem euch Teilnehmer!

Und bitte kein rumgemecker an den Jurybewertungen!
1. Bringt das nichts
2. Ist das ein harter Job (weiß ich selber)
3. Seht die Bewertung als ansporn!


Grüße
SHARK

Ich rate jetzt mal einfach....

Du hast gewonnen ?

Na denn mal herzlichste Glückwünsche :§ :peace:

jetzt schuldest du uns aber pics von deinen gewinner cases bzw. deinem case ;D

Auch von mir ein Dankeschön.

Aber die Bewertungen. Na ja. Kann man nix gegen machen :-X

Und wer glaubt, das ein 15 jähriger ein einen Rechner in einen Reifen baut, der so gut verarbeitet ist, aber egal. Will mich nicht drüber aufregen.

nein ich habe nicht gewonnen!

http://moddersunited.net/forum/thread.php?threadid=720

der link geht grade im irc rum...... sind pics vonner dcmm.......
da liegt sogar die LVII rum auf meinem designtem tshirt ;D irgendwie lustiges gefühl *g* fast keiner der leute da weiss dass es mein logo is *grins* hrhrhr

hab schon 15 Bilder durch (ISDN...) und muss sagen dass da auch bissl schrott bei ist


wann kommt den mal endlich ein tv-beitrag, freu mi scho :D

Da war ne Menge Schrott mit dabei. Mit manchen Sachen hätte ich mich nicht getraut, dort hinzugehen.

Ok ok und wer hat gewonnen???

Hab mir jetzt nich alle bilder angeguckt psycho aber sind ja ein paar schicke bei mal bei zeiten alle durchsehen ;)

CaseCon hat dieser hier gewonnen:

(http://moddersunited.net/dcmm2004/cmm2004_65.jpg)

bei den mods der gelbe dahinter!

Und selbst das Case mit dem Kirchenfenster hat nen Platz gemacht. Hammerhart. Nur weils nen Mädel gebaut hat sage ich dazu.

Und der Publikums-Liebling war das Jägermeister-Case. Ganz toller Mod.

da frag ich mich ob ich beim nächsten mal überhaupt mitmachen soll!

Sag ma waren diese Jahr garkeine richtig tollen sachen dabei ???
Dann tut mir ja garnett leit, das ich es nett geschafft hab, also bis auf den alu würfel und das barebone is ja alles schon uralt oder ziehmlich schrottig. Bin enttäuscht, naja bis auf das absolute highlight die lvII, das ding is der hammer.

Ich werde es mir auch überlegen ob ich da noch mal hin fahre. Ich glaube, wohl eher nicht.
Ach, die ganze Orga war auch nicht so besonders gut.

also ich will ja mal niemandem zu nahe treten aber dieser casecon sieht aus wie ne nachmache von Overclockers Barebone aber extrem ähnlich.

Aber wenn ich das richtig sehe ist das da im hintergrund Bennys case und dazu beglückwünsche ich ihn mal hier denn das ist wirklich ein schöner casemod und den sieg gönne ich dem Benny.

Naja hab mal ein paar weitere bilder gesehn sind auch ein paar fragwürdige mods dabei da gibts echt welche die inovativer von den ideen und der umsetzung sind also ich denk mal dass es aber auch schwer ist da als Jury eine gerechte entscheidung zu fällen.

Da magst Du recht haben. Vor allem, wenn die Jury aus so vielen jungen Leuten besteht und die Ihren eigenen Rechner mit Fell überziehen ;D

Das sieht nicht nur Overclocker barebone ähnlich, das IST Overclockers Barebone.

gab ich mir irgendwie gedacht,weil so genau kann man nen mod nich kopieren, aber warum hat er denn ne neue front gebau die alte war doch auch fett ???. Und vorallem warum durfte er sein case von barebone weghohlen ;D.

Nein ich meinte das vom shuttlecontest aber das ist es nicht :P

ich hab mir nochmal den thread bei PC-max angeguckt das ist das ding was Overclocker selbst gebaut hat das sieht nur so halt ziemlich ähnlich aus aber hatte mich halt geirrt sorry

Das ist Overclockers Barbone. Sein eigenes. Dieses Case hat nix mit dem Shuttle Barbone zu tun. Es ist ganz alleine von Ihm entwickelt und gebaut worden. Es sieht dem Shuttle nur ähnlich.
Also es ist ein Case-Con. Kein Case-Mod.

hmm also naja... n bisschen unfair fand ich das zuschauer voting, da die zuschauer keine möglichkeit hatten die hinteren mcases zu sehn und deswegen haben nur die die direkt sichtbar vorne standen nen preis bekommen. Ansonsten ok, gut ich hab nix gewonnen hab ich mir auch gedacht vor allem weil ich kaum geld zur verfügung hatte. Ach ja das zuschauer voting war außerdem S****ße weil man auf dem zettel startnummern 1-50 ankreuzen konnte, aber es gab manche startnummern sowohl als casemod und als casecon also doppelt.

achso, weil halt die umsetzung von nt und allem is genau identisch, und wenn man so nimmt is es ja doch ein barebone weil er hat das ding ja auf dem gleichen system aufgebaut, nur halt selbstgebaut,aber das is echt ma ne leistung, alle achtung.

Da hast Du vollkommen recht. Es war alles ungerecht. Viel zu eng, zu wenig Platz und die Zuschauer kamen nicht nah genug an die Cases ran.

Und dann ist es kein wunder, das ein Case gewinnt, wo eine Klappe aufgemacht werden kann, wo 3 Flachmänner drinne liegen. Sehr innovativ.

jo die flachmänner können einen schon zu ner anderen entscheidung bewegen ;D

Auch von mir danke an die Orgas.

Gegen die Bewertung hab ich eigentlich nichts was ich mich aber doch immernoch frage ist, wer bei den Zuschauervotings entschieden hat ob bei der Nummer nun Con oder Mod genommen wurde.

S einzigste was mich gestört hat, war der Stand an sich... die Cases waren vom Publikum z.b. nur von einer Seite zu besichtigen, die Publikumsmods die gewonnen haben, standen alle weg in der ersten Reihe direkt vorm Publikum... hätten die weiter hinten gestanden, es bestimmt n anderes Ergebniss gegeben. Und das fand ich schon sehr Kagge. Vorallem das sich die Leutz da auch so engen Raum zertreten mussten. N bissel mehr Platz und auch so, das man die Cases von allen Seiten gesehen hätte wäre wesentlich kewler gewesen.
Das zweite war die etwas kaotische Planung, vorallem zum Schluss... Ich komm ja auch nich auf die Idee das man nach der Siegerehrung nach Hause will oder? Zumal die mit über ner Std verspätung stattfand... lustig fand ich ja auch wo ich fragte wanns denn nun mitm Shuttle Transport losgeht, weil Kumpel schon seit 30mins vor der Tür steht... "ja den gibts erst ab 18h..." (Blick zur Uhr)... es is schon nach 18.30h... "oh dann werden wir das gleich regeln"... 30mins später gings dann los. Also das hät ich mir etwas besser gewünscht...

Aber war lustig mal n paar Gleichgesinnte zu treffen :)

Der shuttle vom Overclocker und sein Casecon sind schon extrem ähnlich! Die Kiste hat er wohl ziemlich schnell gebaut ~1Woche.
Bennys Kiste fand ich vorher ganz gelungen :)

Bei den heulern hier, kann man nur hoffen, dass die Drohung mit dem nicht wiederkommen wahr gemacht wird! Ehrlich! Ich glaube ihr habt den Sinn des ganzen nicht verstanden, oder müsst noch bischen älter werden.

Ihr bekommt ne Organisation mit frei Essen und Fahrgeld und jammert immernoch rum!

Da ich selber auf unseren LANs (www.innovalan.de <schleichwerbung) die jury mache, weiß ich genau, wie es nervt wenn man sich nachher stundenlang mit leuten auseinandersetzen muss, die meinen ungerecht behandelt worden zu sein.

Und am dümmsten lieber MKfies ist ein kommentar wie "Nur weils nen Mädel gebaut hat" das spricht nicht gerade von geistiger reife!

Wenn ich das hier lese, bin ich schon fast wieder traurig über die Moddingszene. Und dass nachdem ich nen super tag mit leuten, die ich lange nicht gesehen hatte, verbracht habe!

nein so war das nich gemeint ich komm auf jeden fall wieder. Ich denk mal ihr (die orgas und jury-mitglieder) solltet das als anregung auffassen und dann hat sich das, insgesamt war es n echt cooler tag. Und das sponsoring war auch nich schlecht.

was!? ???

mhm, du warst doch der mit dem großen X, oder?
hm ja, war auf jeden fall einer meiner favouriten, aber aufs treppchen hats leider nicht gereicht, sorry ~~~

ich meine, es geht da nicht ums gewinnen, es wäre blöd (meine meinung), sich ein case nur für die DCMM zu bauen, dann hat man den sinn vom casemodding nicht verstanden ;)

aber was solls, über die jury-entscheidung könnt ihr gerne meckern, aber ihr könnt dennoch versichert sein, dass wir alle genug erfahrung haben und alle 6 platzierungen vollstens vertreten können! also wenn jemand diskutieren will, nur zu ;) ..allerdings wird das nicht weit führen, da das erfahrungsgemäß in eine schlammschlacht ausartet ;D

naja, die orga von planetlan war diesmal echt gut, kein vergleich zum heidepark, der einzige kritikpunkt ist halt die tisch-aufstellung, das nächste mal muss der platz halt anders aufgeteilt werden.. aber das ist ja kein weltuntergang ;) zumal der "publikumsliebling" für einen echten modder eher ein gag und nicht unbedingt erstrebenswert ist..
der echte modder setzt seine akzente anders und es ist wohl klar, dass eine "klatsch-abstimmung" vom publikum nicht die arbeit, details oder "anspruch" berücksichtigt - dafür gibts ja die jury ;)
..das mit den teilnahmekarten ist etwas blöd gelaufen.. es wurde dann "in der regel" (;D) dazugeschrieben, ob mod oder con gemeint ist.. aber das ist denk ich mal auch nicht so wichtig oder gar miese laune wert, macht euch da nichts vor ;)

immerhin wissen zumindest sharky und imac unsere arbeit zu schätzen, das freut mich ;)

Dito... das sollte ne Anregung sein... weil ich finds immer Schade, wenn Leute es schaffen Sponsoren zu finden, alles zu orgen undn riesen Aufwand betreiben, aber dann Vorort immer alles etwas. Ich mein da waren so an die 10 Orgas gewesen und die haben einen quasi immer wieder zum gleichen Hauptorga geschickt, das der dann quasi irgendwann etwas genervt sein wird is klar, da hätte man die anderen z.B. besser unterweisen können... sowas inner Art halt.

Aber naja, bis aufn Abend hin, fand ichs n lustigen Tag, auch wenn ich von der Cebit eigentlich nix hatte ;)

also nächstes mal muss es unterschiedliche t-shirts geben ;D
bitte-nicht-anlabern-t-shirts für die jury, orga-t-shirts für die "anderen" und die teilnehmer kriegen ihre t-shirs ganz zum schluss.. sonst weiß man ja nicht mehr, wer wer ist....

naja, 'echte' orga-Leute gab es nur tim als verantwortlichen und novgorod hat sich um die jury gekuemmert, welche auch voll eingespannt war. und der liebe pressesprecher michael war den ganzen tag leider kaum zu sehen. darüberhinaus waren eigentlich alle im DCMM T-Shirt die Teilnehmer - vielleicht bis auf meine Wenigkeit und Exti, aber wir gehörn nu mal hier zu der site und nicht zu planetlan! wir wollten einfach nur helfen so gut es geht, hatten aber selber auch nicht viel mehr ahnung als die teilnehmer, was da wie geplant war und mussten daher häufig an Tim verweisen...
für so wenig leute liefs doch eigentlich ganz rund, man darf sich halt net von jedem furz aus der ruhe bringen lassen ;-)

das mit den tischen war tatsaechlich bissel unglücklich, zumal in der halle ja noch bissi mehr platz gewesen wäre, aber man muss auch bedenken, das es bei grösserer fläche unkontrollierbarer wird, was die security und co angeht.
zu den cases ist aus meiner sicht zu sagen, eigentlich alles dabei von hui bis... 'naja geht so' für meinen Geschmack selbstverstaendlich viel zu wenig elektronischer bebbes *g* auf jedenfall respekt vor allen teilnehmern, die sich da hin getraut haben!

Also mein Kommentar: Die Casecon von Overclocker hat den Preis verdient! Ich hatte mich mit ihm unterhalten und er hat mir die Details beschrieben. Die Konstruktion ist einfach genial! Was da an Arbeit drin steckt, wow. 8) Den Deckel hat er selbst gebogen, die Front besteht aus einer dicken Alu-Platte, die er mit einer Oberfräse bearbeitet hat. Den AB hat er selbst gebaut, der lässt sich ausklappem und der Deckel fährt per Fernbedienung auf. Das sie einem Shuttel-Barebone ähnlich sieht, ergibt sich aus der Mainboardgrösse und den restlichen Teilen. Flacher gehts nicht, weil der Radiator seinen Platz braucht (den er schon gekürzt hatt)
Sein Teil und der Sunray von Benny waren absolute Meisterstücke.

Die Jury bestand nicht nur aus jungen Leuten. Oder Fugazi fühlt sich geehrt. ;)

Was die Aufstellung für's Zuschauervoting betrifft, da sind sich alle einig. Das war etwas unglücklich gelöst. Man hätte aber beim besten willen keine Zuschauer auf den Stand lassen können. Dazu war er zu eng. Der Stand hätte dazu ein großes Quadrat mitten in der Halle sein müssen.

Naja, war wohl etwas zu hastig organisiert. ;)

BTW: Die LV2 ist wirklich blendent schön 8)

Spunky

Die LV2 sieht fett aus !!!!
Die soll doch jetzt gegen Ende des Monats kommen oder ?
Also wenn ich das richtig verstanden hab hat Benny gewonnen oder ?
Aber mit manchen Cases hätte ich mich nicht da hin getraut z.B. ein Chieftech mit Window und Wakü , da kann ja jeder .
Das X-Case und das Case mit dem "kirchenfenstern" fand ich sehr gut .
Bei den Cons hat dieser dem "Spaceshuttle"-Nachbau gewonnen oder ?
Es waren ziemlich viele Koffer da aber keine Bierkist . Warum ?
War denn der Wiegender da ? Letztes Jahr in der Lüneburger Heide / Heide-Park in Soltau war der mit so eine komischen Multimedia-Kiste da und davor in ?? hatte der seinen BigBlock mit und hat mit ihm auch der ersten Platz gemacht .

Moin,

also dem Dank von Shark an die Jury usw schließe ich mich natürlich
an, auch vielen Dank für meinen Pokal ;)
Also ich war ja echt n bischen geschockt als mein Name beim 1.Platz gesagt wurde,
hätte damit auch nich gerechnet, aber die Jury wird ja schon gewußt haben
was'se da macht ;)
und ansonsten war's auch schön mal die ganzen Leute aus den Foren mal
persönlich kennenzulernen. ;D

Immer gern :).
Nur is immer schwierig mit irgend welchen treffen weil irgendwer imme nich hin kann usw.
Aber was solls gab ja schon paar.
Was ich noch wissen wollte wann is die nächste dcmm nächstes jahr oder gibts diese jahr noch was???

HeadroomX hatte doch seinen blue Laserboy dabei, oder hab ich mich auf den fotos verguckt!?

Also ich wollte hier niemanden Beleidigen oder so. Tut mir leid. War gestern Abend nur etwas aufgebracht.
Der ganze Stress auf der Cebit, hin und her. Die doch recht chaotische Orga (Shuttle Service) und so hat ganz schön geschlaucht.
Die Entscheidungen der Jury stehen und da kann man eh nix gegen machen und da hilft auch das ganze diskutieren nicht.
Das Barbone hat den Ersten Platz auf jeden Fall verdient. Über die anderen Plätze lässt sich natürlich streiten. Das will ich hier aber auf gar keinen Fall.

@Il-Shark: Ich habe mir das Case ganz genau angesehen. Es war nicht unbedingt so der Hammer. OK, das ist immer eine persönliche Einstellung. Und da kommt der Gedanke, das es aufgrund des Erbauers, also einem Mädel so gut abgeschnitten hat. Das ist meine Meinung und da stehe ich auch zu. Kein Grund gleich so abwertend zu werden.

Ich wahr ja erst um 6 uhr morgens wieder zuhause, zug + sturm = chaos irgendwie, naja 6 stunden festgehangen und das alles mit meinem case, grrrrrrrrr
aber hab mich mitlerweile an ein paar bahnmitarbeitern abgeregt und möchte der orga an dieser stelle auch mal danken, fands echt geil das wir da in den wcg catering bereich konnten, konnt man bissl mit den pg's labern ^^

PS @ silver: 1. Quartal 2005

alles in allem fand ich, dass es eine relativ gelungene veranstaltung war.
wenn man mal von der tischordnung absieht. :-\
fürs nächste mal eventuell entweder schräg hinstellen oder mitten in den raum.

hajo, das essen war ok, die leute nett und die orga chaotisch, hat
aber ihr bestes gegeben. nice, nice!!! dank an dieser stelle!!!!!!!!!

aber dabei sein ist alles und es hat spass gemacht. jede menge leute
kennengelernt, sehr schöne mods und cons gesehen, mit spiegelreporter
rumgeschlagen^^ und völlig übermüdet, aber saumässig glücklich ins bett gefallen.

bilder kommen die tage auf die squish-galaxy. ich sag aber noch bescheid.

in diesem sinne allen ein danke schön!

jau, auch von mir ein BIG THX an alle die da waren, mitgemacht haben und überhaupt, war mal wieder ne äussert angenehme veranstaltungen - von kleineren mängeln, z.b. tischaufstellen, abgesehn.

und auch wenn Nov dem Publikumspreis keinen besonderen Wert beimessen möchte, hab ich mich doch tierisch über den 2.platz gefreut :P - "zweit-spektakulärster computer deutschlands", das macht doch mal nen schlanken fuss ^^
(btw. der meisterjäger war dritter, erster war der autoreifen)

und die anderen platzierungen hin oder her - mal ehrlich: wer von euch ist denn wirklich hingefahren um 'bester', 'erster' oder 'gewinner' zu werden?
hinfahren, mitmachen, spass haben, echt coole leute treffen - da ist 'siegen' doch nebensächlich und ein preis doch eher ein netter nebeneffekt
und für die, die jetzt sagen 'jaha, er hat ja auch nen pokal': ich war schon bei den ersten beiden DCMMs, und war immer unter ferner liefen, und es hat mir immer spass gemacht, und ich werd soweit möglich, nächstes mal wieder dabei sein – ja, das ist eine drohung :D

und noch n sorry an giga, das ich dann doch nich geblieben bin. nennt mich verweichlicht oder meckerkopp, aber mir war dann doch mehr nach 2 stunden autofahren und zuhause schlafen, als mich auf einer klappliege ohne decke oder kissen in einer abbruchreifen bauruine mit schimmeligen wänden, einem verschlossenen duschcontainer und dem geruch von 2-wochen-die-gleichen-socken-tragen durch die nacht zu quälen - nicht ganz meine vorstellung von 'Übernachtungsmöglichkeit'

auch von mir ein danke schön an alle
jury,orga und mitstreiter

bis auf die tatsache dass die zuschauer fast keinen einblick hatten fand ich die veranstaltung recht gut

dass einige enttäuscht sind kann ich voll nachvollziehen , hat ja schliesslich jeder ne menge zeit und geld in seine cunstruktion gesteckt

zu meinem con: dieser ist zeitgleich mit meinem mod entstanden
ich wollte eigentlich auch mit beiden kommen
ging aber nicht wegen der verpflichtung shuttle gegenüber


für alle die nicht kommen konnten oder nicht die möglichkeit hatten sich den con von mir vorführen zu lassen , kann ich diesen link empfehlen


SPACE CON (http://213.221.104.186/pcmax/forum/showthread.php?s=&threadid=15633&perpage=15&pagenumber=7)

Und wann bekomm ich mein T-Shirt? ;)

Und wann werden die Mauspads verschickt?

War ganz überrascht als die mich als erstes gezogen ham :P

Ich such auch noch mein T-Shirt.. zuerst sagt man mir "Ja eigentlich werden die nach der Siegerehrung vergeben" und dann is keins mehr da. Die Arbeit der Orgas war okay was mich nur störte waren die miesen Plätze an den Tischen wie z.B benny auch nen shice platz hatte und das essen war.. naja *g*,

Mkfies zu dir würd ich gern nur sagen das das was ich über dich denke gegen die forenregeln ist ich sags auch nich aber denk nur mal was die Sarah geackert hat um diese Glas zu machen. Mies fand ich auch dass einer der Jury meinte Sarah hätte nix gemoddet und flüsterte ihr bei Pokalannahme zu von wegen das habe doch ihr Vater gemacht. Genauso hat der Herr Moderator geäussert sie habe das nich selbst gemacht. Der Klebt bestimmt glas wenn er in n paar hundert Kilometer ackert und an seinem Casecon nebenbei arbeitet.. Damit er dann stolz auf seine Tochter is... Die Leute die sowas denken sind echt S****sse.

Jo der Mod von Sarah war schon recht gut anzusehen mit dem farbigen Glas.

Hab ja auch scho meinen zukünftigen in Planung. Fest steht es wird wieder ein Cube aus Plexi nur halt kleiner und aufwendiger als der jetzige. Fest steht er soll so klein wie möglich werden und halt trotzdem noch meine komplette Wasserkühlung aufnehmen sowie einiger Licht Rafinessen :)

Aber allzuviel verrat ich jetzt mal noch nicht hehe

Ja und? Was soll ich denn da denken? Das ist ein Case mit Tiffany Glas. Na und? Wo ist da das Problem? Also ich persönlich fands wirklich nicht toll. Es war in meinen Augen nix besonderes.
Und soll ich Dir ganz ehrlich was sagen? Was Du über mich denkst, das kümmert mich nen Furz und da stehe ich meilenweit drüber. Ich kenne Dich nicht und Du kennst mich nicht. Deshalb geht es mir am Arsch vorbei.

ey leute jetz macht mal hier nich sonen stress!!! dem einen gefällt dieses nicht dem anderen das nicht, na und!?!

mir gefallen auch nich alle cases und reg ich mich drüber auf? NEIN!
ich find es von euch beiden echt nicht in ordnung hier einfach alles zuzuspammen!
regelt das im irc oder per icq, für sowas sind die dingers da!

MfG GertZ

Edit: noch was ausgebügelt ;)

HaB weder irc noch icq an dem rechner hier denn meinen muss ich noch reparieren wer meine netzteile gesehen hat bzw den "Tropf" der an meinem pc hing weiss was ich meine

So, erstmal n Allgemeines Danke an Jury Orgas usw. finds immer wieder geil wenn sich Leute dafuer einsetzen son ganzen Krempel auf die Beine zu stellen, klar gibts immer was verbesserugnswuerdiges wie z.B.: Tischaufstellung aber Nobody perfect .. ausserdem ist Platz mangelware.

Zu denjenigen die hier am rumeckern sind:
Wieviel Arbeit letztendlich innem Mod steckt weiss im Grunde nur der Besitzer, der eine loetet ne Schaltung innen paar Minuten der andere braucht n stuendchen, andersrum kann mitm dremeln sein. Das sich ueber Geshcmack bekanntlich N I C H T streiten laesst duerfte jawohl klar sein. Ob da jmd. das TiffanyGlas nicht gefaellt, was meiner Meinung nach Stil hatte, oder nicht spielt doch ueberhaupt keine Rolle! Erstmal ist dabei sein angesagt und wie weiter oben schon erwaehnt baut man sein Case schließlich nicht fuer die dcmm sondern um sich von der menge abzusetzen! Es wird sicherlich auch Leute geben denen Mein case nicht gefaellt und den woanders einordnen wuerden, fuer sowas ist nunmal die jury zustaendig und das ist auch gut so. Man sah ja was das Publikum vewertet hat [abgesehen von den stimzetteln] ... da gings eben nicht um DIE Verarbeitung sondern immer um den EyeCatchEffekt [damit will ich keinesfalls sagen das die public gewinner nicht gut verarbeitet gewesen sind oder sonst.] da liegen die Bewertungskreterien halt woanders. Zu dem Conwinner kann man auf 5 Meter Entfernung ohne erklaerungen sagen .. nett aber nix besonderes ... wei man dann nicht weiss was alles dahinter steckt.

Alles in Allem fand ich wars ne geile Aktion [was wenig damit zu tun hat das ich 3. bin ] Hoffe es wird naechstes jahr wieder auf der cebit stattfinden, da ich dort dann so wies aussieht drei Tage bin *smile* Dann hat man auch was davon ...*g*

ganz ehrlich, ich finds zum kotzen

was ist das für ne S****ß comunity, wo die, welche nicht gewinnen anfangen rumzuhoilen

warum baut ihr casemods? weil ihr kommerzschweine seid und es nur dollarzeichen in den augen gibt?
wenn andere gewinnen müssen die koste-was-wolle schlechtgeredet werden?


sorry aber solche loite haben auf der dcmm nix zu suchen...

wenn andere besser sind, geht lieber hin, guckt euch an wie es gemacht wurde, laßt es oich erklären
nur manche können scheinbar nur nörgerln, das war bis jezt jedes jahr so..
ich sag nur lian li letzes jahr...

als dann der trouble vorbei war, saßen allerdings noch einige modder nett zusammen, haben sich unterhalten über problemlösungen, wer was wie durchgesezt hat, oder einfach nur dinge die mal mit modden gar nix zu tun haben

und mal ehrlich, sollte es nicht so sein? modder treffen sich, und respektieren die arbeit anderer, gewinnt man nicht, dann was?
ist oier mod damit S****ße? oder gefällt er oich trotzdem noch wie vorher?

ja dann ist doch alles fein, ihr baut das teil für oich, froit oich, und zeigt es mit stolz, fertig aus


ich würd mir wünschen das diese S****ß konkurrenz aufhört, das man sich nett unterhalten kann, und vor allem das zwischen den casemoddingseiten diese spannung endlich mal aufhört
wir haben eine verbdinung in unserem hobby, aber oft kommts mir vor als wären die "anderen" der feind


denkt mal drüber nach was hier passiert


_____________
abschließend mein lob an die nachfolger jury, habt oire sache gut gemacht!

und nu haben wir uns alle lieb!
amen :)

cheers & oi!

tja, du hast leider vollkommen recht, lutsch :(

es fehlt den leuten an respekt gegenüber den anderen moddern...

naja, zum glück gibt es ja noch einige modder, die das wort
'respekt' kennen und wissen, was damit gemeint ist!
UND die wissen, was teilweise an arbeit in den cases steckt!
für meinen teil war es derbst spannend zu sehen, was die
anderen so geleistet haben! und nu hört mal auf zu keifen
wie die waschweiber! jeder der anwesenden hat ein beträchtliches
stück arbeit geleistet! so. punkt.

mein gott....
hätt ich gewusst, dass des so ne S****sserei gibt, wär ich ohne case gekomm...
mir is doch wirklich schnurtz egal, ob nem anderen mein case gefällt oder nicht, ich habs für MICH gebaut! ich finds halt nur hart, dass man MEINE arbeit nicht als MEINE EIGENE anerkennt! wahnsinn, ich stand da oben, und ich werd gleich so nen müll gefragt, ob mein dad den rechner geschustert hätte (nur so nebenbei, ich seh ihn wenns hoch kommt jede zweite woche...) hatt ich dan den moderator los, wurde mir auch noch von einem jury-mitglied an den kopf geworfen mein herr vater hätte das teil gemacht.....
hammer! stellt euch vor, ihr habt euch für euer case regelrecht den arsch aufgerissen, wärt jeden tag nach der schule/arbeit in die werkstatt gegang und hättet bis zum verrecken geschnitten, geschliffen, gelötet, gesägt, blablabla....un was kommt letzten endes dabei raus?! man glaubt euch net, es sei euere leistung :-\
und solche sprüche wie "die hat ja nur nen platz, weil se ne frau ist" kann ich ja schon garnich packn...
ich überleg seit der dcmm schon die ganze zeit, ob ich den preis überhaupt will! hätt ich net da oben gestanden, hätt das case doch kein schwein interessiert, un niemand hätte mir derartige unterstellungen gemacht...
ich als ERBAUER muss doch wissen, wer seine finger im case hatte, und das war definitiv nur ICH
es geht doch net um den sieg....
mfg

jau... das Bullshit rock ganz schön in die falsche richtung. wie schon hier erwähnt würde haben einige von uns d. Sinn von Modding nicht verstanden, was ziemlich schade is. Wie wärst denn mit eine Modding-Bibel hehe :b

Seht das doch nicht so ernst.

Egal wer gewonnen hätte, es hätte immer Leute gegeben, die was dran zu nörgeln haben.
Meinungen sind nun mal verschieden. Fakt ist jedenfalls, dass es bei vielen Cases so war, dass man mit ein paar Blicken die Leistung kaum richtig einschätzen konnte. Alle Cases wurden der Jury im Detail vorgeführt, und darauf fusst das Ergebnis. Ich bin der Meinung, dass es ein gerechtes Ergebnis ist.

Der Moderator jedenfalls, so wie ich das mitbekommen habe, meinte die Bemerkung mit dem "hat das der Vater gemacht" nicht sonderlich ernst. Ist halt einfach so, dass weibliche Modder leider immer noch Exoten sind, und wenn man nen Vater hat, der so viel geleistet hat in der Szene, darf man so nen schnell dahingesagten Satz (und das war es meiner Meinung nach) nicht viel Bedeutung zumessen. :D

@ hawk-i: dein vater hat nen ganz anderen stil finde ich, das sieht man dass der das nicht gemacht hat! Guck dir mal den 15jährigen mit seinem reifen-PC an, und dabei diese plexi-kanten, wie die gefräst sind... da fang ich echt an zu zweifeln! aber deins is richtig cool geworden, weil die idee noch keiner hatte und das auch alles sehr gut umgesetzt ist, und ich denk mal es ist von den anforderungen noch so, dass man sagen kann, es ist MÖGLICH, das alleine zu machen, wenn auch sehr schwer! aber ich finde wirklich dein vater hat nen eigenen Stil. Aber hast schon recht, mal angenommen du hättest keinen preis bekommen, da hätte niemand gefragt wer das gemacht hat! siehst ja an dem besagten Pneu-PC! den hat soweit ich weiß kaum einer gefragt (doch, ich hab ihn mal gefragt wie er die kanten hinbekommen hat, er sagte er hätte ne CNC fräse zuhause rumstehn... löl) Aber echt respekt bei deiner leistung, und kreativ isses ja auch sehr.
Und dass manche den Mädels nicht viel zutrauen find ich blöd, weil da war ja noch n mod von nem mädel und der is auch ziemlich gut geworden, die stehn den anderen in nix nach (löööl ich muss immer an das schiff denken und diesen anderen plexi kasten wo einfach n bisschen hardware reingeschmissen wurde... Die hätten sie mal ansabbeln solln)
ach ja btw: wie hast diese gleichmäßige hinterleuchtung hinbekommen? EL-folie oder KKs?

Hey Sarah bleib ma Leyga... wenn solche Spacken meinen nur weil sie nicht gewonnen haben oder eifersüchtig sind sooo nen Bullshit zu labern lass se... ich find dein Case ganz fett. Hoffe du bist next year wieder dabei.

also wenn man als mädel die jungs in den arsch tritt und (vollkommen gerechtfertigt) auf dem treppchen landet, würd ich über jegliche "bemerkungen" nur müde lächeln ;) ..squish hat schon recht, es gibt durchaus leute, die den sinn der DCMM erkannt haben und ohne jegliches konkurrenzdenken die cases der anderen auch mal bewundern können - nur leider sind "die anderen" eben auch lautstark vertreten.. ich meine, das ist ihr problem und keiner muss sich dadurch in seiner eigenen leistung gekränkt fühlen..

übrigens glaub ich auch dem 15-jährigen reifen-kerl, dass er das plexi selbst bearbeitet hat (mit der CNC)! so schwer ist das nicht und wenn er über papi problemlos da ran kann und quasi damit aufwächst, dann können auch ganz junge leute sehr professionelle sachen abliefern, da sollten die "alten" modder kein problem mit haben, sondern eher respekt!

Jo ich sag ma es kommt ja mehr auf die Idee an. Von der Idee her fand ich den Reifen echt genial von der Verarbeitung her natürlich auch, aber es kann halt net jeder ne CNC Fräse zuhause haben bzw. jemanden kennen der eine besitzt ;)

Mir würd garnet sofort einfallen wos hier in Naumburg ne Firma mit ner richtigen CNC Fräse geben könnt.Die wolln dann ja auch wieder Kohle ham ... Na ja so muss ich beim nächsten Case wieder selber ran mit Dremel, Stichsäge und co, aber das kennen wir ja alle ;)

Hallo an alle die teilgenommen haben.

Danke an die Orga und vor allem die Sponsoren.
Der Ablauf war zwar etwas chaotisch,
ich denke aber das im Vorfeld der Veranstaltung einfach alles sehr schnell gehen mußte.
Die Verbindun mit der CBit war übrigens genial.

Zu den Gewinnern, herzlichen Glückstrumpf :D

Die ersten drei bei den Mods waren gut gewählt, nicht 0815 Fenster und bunte Lüfter sondern kreative Ideen.

Der erste und zweite Platz ist auch absolut berechtigt.

Die Zuschauerwertung war ein Witz, auf den ersten drei Plätzen ein Con dessen Mainboard mit Heißkleber befestigt. Ein weiterer Con dessen Erbauer (15) auf Nachfrage wie viel er denn an dem Case selbst gebaut hat sagte:
"mein pappi ist in der marketingbrache, der kennt da paar leute ......."

Das haut es einem dann das Blech weg wenn man selber Monatelang am eigenen Con baut.
Also liebe Orga beim nächsten mal zur Cons zulassen deren Entstehung dokumentiert werden kann. Baupläne, Schaltpläne, Skizzen etc.

Anstatt der Zuschauerwertung würde ich eine dritte Klasse einführen in der einbauten der Hardware in Alltagsgegenstände bewertet wird.
Ein Ferngesteuertes Auto ist eigentlich keine eigen konstruiertes Case, auch wenn ein halber Wald drum herum verbaut wurde.

Und noch was an die Orga: Warum veröffentlicht Ihr nicht die restlichen Platzierungen?
Am besten mit der Punktezahl der verschiednen Kategorien.
Das würde die Bewertung transparenter und acuh nachvollziehbarer machen.

Oder habe ich nur den Link noch nicht gefunden

So long bis nächstes Jahr

Ganz meine Meinung Rainer205.

Der Reifen war nen Witz. Da sah man sofort, das er nicht hätte von einem 15 jährigen stammen können.

hm...nun, wurde ausreichend abgelenkt, so dass ich nu glücklich sagen kann : denkt was ihr denkt, ich weiss es besser... was heißen soll, dass mir die ein oder andere unberechtigte äußerung mit voller wucht am aller wertesten vorbei rauscht ::)
mehr sag ich nu ma nicht....
schön zu wissen, dass wenigsten noch ein erfreulicher teil der moddergemeinde aus eigenem interesse und nicht etwa purer mediengeilheit oder reinem größenwahn moddet und an der dcmm teil nimmt ;) danke für die paar aufmunterungsversuche
ich denke sicher, dass ich auch nächstes jahr da sein werd, ob mit oder ohne case

hierbei nun nochma herzlichen glückwunsch an alle gewinner und respekt an jeden teilnehmer!

@ RivaD
hab mit mini-neonröhren beleuchtet, ne wahnsinnige leuchtkraft, aber die verteilung musste ich mit geschliffenem plexi noch richtig lenken...

toll der prollt nun bestimmt mit seinem dicken pokal rum und hat das case vor der DCMM bestimmt nichmal gesehn... löl...
also ich denk mal wäre er nicht gewesen, wär fast jeder andere der an dem platz gestanden hätte als zuschauerliebling ausgezeichnet worden, mit dem unterschied dass die das verdient hätten aber nicht dieser typ... aber naja. Ich finde die orga ansonsten ganz gut, das mit der absperrung war halt auch n bisschen blöd, wenn die nicht wäre würde das total eng werden und dann hätten wa aber auch gemeckert. Müsste einfach mehr platz da sein, aber das würde auch wieder höhere kosten bedeuten. Ich denk mal nächstes mal, wenns wohl nicht auf der cebit sein wird, wirds besser...

Also ich kenn CNC Fräsen nur als Computergesteuerte anlagen und mein Vater hat auch etwa 5 CNC firmen als kunden und 3 Werbefirmen nur würd ich mich in grund und boden schämen mir was bauen zu lassen ! Aber die meisten haben echt super arbeit geleistet ob Platz oder nich man erkennt richtig wie das Niveau von Jahr zu Jahr steigt.

also erstmal digges lob an die Orgas
super Veranstaltung, auch wenn teilweise bissel chaotishc, aber das ist überall so.
Hat richtig spaß gemacht, paar neue modder kennengelernt, super ideen und umsetzungen gesehn, auch hier ein dickes lob an alle teilnehmer, es waren wirklich mods und cons dabei von deren umsetung ich fasziniert war :o ;)


eben, der kleene sollte sich schämen und bei der siegerhrung mal ehrlich sein, das der pokal eigentlich an die designfirma gehen sollte die das teil wirklich gemacht hat !!!

Was soll an meinem Rechner gefräst sein ? Mein rechner is gespachtelt und das kann keine CNC fräse

meien nicht dich sondern den reifen, sorry!!!!! :D ;)

siehe edit oben

Ich denke mal beim nächsten Mal wäre ein runder Stand von Vorteil, da kann man die Modden innen reinsetzen und macht mit nem 1m Abstand aussen rum ne Absperrung fürs Publikum, so können alle Cases richtig gesichtet werden und jeder hat ne reale Chance, ausserdem sollte man die Stimmzettel auch auf die Mod Nummern abstimmen und ned das es die Nummern 2mal gibt, einmal für Con, einmal für Mod, und dann aufm Zettel nichmal angekreutzt werden kann!

Naja n winzigen Sympathiepunkt räum ich der Sarah schon ein, aber ich finds superkewl das überhaupt mal n Mädchen sowas macht! :)

schade, dass ich alles mehrmals sagen muss.. aber was solls..
wieso gebt ihr dem publikumspreis eine bedeutung? ich meine, es sollte euch klar sein, dass es rein subjektiv ist, dass das publikum nicht berücksichtigt, ob jemand stundenlang gedremelt hat oder ob etwas cnc-gefräst ist und dass das publikum keinerlei fachliche kompetenz besitzt..

ich meine, wieso gibts sonst die jury? ..der reifen war kreativ, die idee war super, die umsetzung ganz gut, aber es hat halt einiges gefehlt, um ihn als "professionellen" mod aufs treppchen zu setzen, da waren die anderen nunmal wesentlich aufwendiger und detail-reicher..

ich denke, wenn ihr probleme mit dem publikums-entscheid habt, dann wendet euch ans publikum und nicht an uns, und schon gar nicht an die erbauer ;)

ok, was die "rangliste" betrifft:
das wurde schon letztes mal abgehandelt.. es werden nur die ersten 3 veröffentlicht, allenfalls vielleicht die ersten 5, mehr aber nicht, und zwar aus dem einfachen grund, dass "unterhalb" der ersten 3 eine knallharte einordnung in eine rangliste weder fair noch vertretbar wäre! es gab viele cons, die von der professionalität sehr dicht beieinander lagen, sie waren alle super und da ist es einfach nicht fair zu sagen, du bist 7. und du bis 8. und davor gibts noch wein paar cases die besser sind.. die ersten 3, also die "herausragendsten", kann man begründen und vertreten, dahinter müssten sich eigentlich mindestens 10 cases den 4. platz teilen (da gehört auch das X zu, das case von rainer205, von rainer wingender, das "andere" shuttle-ähnliche (das violette) und noch einige mehr!) - eine rangliste spiegelt die qualität eine cases ungenügend wieder, jedenfalls außerhalb der ersten 3, und deswegen wird auch keine veröffentlicht, denn "handwerkliche kunst" (das ist eben casemodding ;)) kann man eben nicht in einer rangliste zusammenfassen wie sportwettbewerbe auf zeit oder meinetwegen irgendwelche pro-gamer...

Wieso gab es denn den Platz 1-3 ??? Waren da die unterschiede so enorm groß? Ist es für den 3 Platz nicht auch unfair, auf Platz 3 zu sein und nicht auf Platz 2 oder 1???

Und selbst wenn die professionalität der Gehäuse sehr dicht beieinander liegt, kann man eine Platzierung vornehmen. So sind alle Cases auf dem letzten Platz. Das Case, wo das Mainboard mit Heißkleber befestigt war, der Sarg, mein X-Case etc.
Und das finde ich gerade ungerecht. Da sind Cases, die super professionell verarbeitet wurden und die super genial vom Design sind. Und dieses Cases werden dann, mit den schon auf den Ersten Blick mies und schlecht wirkenden Cases, auf einen Platz gestellt. Und das ist hammerhart.

ich sag nur: heisskleber, kaputtes gesplittertes zerkratztes plexi, merkwürdige konstruktionen die aussehen wie ein blumenkasten, und ein plexikasten wo alles lose rumflog mit kabelgewusel ³

da hat RivaDynamite schon recht, also so kann das nicht gehandhabt werden mit der bewertung

wäre echt gut, wenn ihr die gesamten ergebnisse "veröffentlicht", auch wenn nur forumintern
die wahrheit ist oft hart, aber gerecht
dann weiß man wenigstens, dass man mehr machen sollte, oder ob man doch die finger davon lässt und CS-pG bleibt ;D *ironie*

MfG
-D0Di-

Ayo gesplittertes Plexi meinst bestimmt meinen Cube :/

Egal ich war Just 4 Fun dabei und das is auf der Hinfahrt passiert (ägere mich heut noch über diese S****ss Bodenwelle).

@mkfies: nein, so eben auch nicht ;)
man könnte allenfalls "grüppchen" machen außerhalb der ersten 3, quasi bewertungs-bereiche, wo eben "schlechtere" cases in die letzte gruppe kommen und bessere cases in die vordere.. aber das ist alles S****ße, abgesehen vom aufwand, so eine einordnung zu treffen (da kann man auch nicht nach einer prozent-rangliste gehen, sondern muss individuell entscheiden), gäbe es auch da grenzen zwischen den bewertungs-gruppen und leute, die das nicht einsehen ;)

darum machen wirs wie jetzt: es gibt eben keinen 4. platz, wenn man so will.. wir schauen uns alle cases an und suchen die 3 besten raus, weil man hier objektiv und argumentativ begründen kann, wieso das case auf platz 1 besser ist als das case auf platz 2 und platz 3 (das sollte aber keine aufforderung sein! ;D).. dahinter kann man sicher eine rangliste erstellen, auch wenn die einzelnen unterschiede sehr gering sind, nur wird eben aufgrund dessen diese rangliste wiederum zu subjektiv und außer der jury wird sie keiner nachvollziehen können ;) ..da gäbe es streitereien, weil jeder ein wenig anders bewertet hätte und das case von platz 10 lieber auf platz 5 gestellt hätte und das von platz 5 eher auf platz 6 usw.. ich meine, das führt zu nix!
die jury-entscheidung wird kaum nachvollziehbar und vor allem kaum akzeptierbar und das wäre sehr schlecht.. die ersten 3 plätze kann man noch einigermaßen objektiv bestimmen ( = für außenstehende nachvollziehbar), alles weitere wird zu schwierig..

aber wir stellen nicht alle anderen cases auf einen platz! die cases werden sozusagen in 2 kategorien aufgeteilt: nämlich auf dem treppchen und nicht auf dem treppchen, das ist alles.. die, die nicht auf dem treppchen sind, sind dadurch selbstverständlich nicht alle gleich, es bedeutet nur, dass die cases auf dem treppchen etwas besser sind als die besten cases, die nicht auf dem treppchen sind ;)
im prinzip bleiben die cases, die nicht auf dem treppchen sind, praktisch unbewertet, aber auf keinen fall werden sie gleich gesetzt!

ganz ehrlich: is mir ziemlich egal :D ::)

Cebit hat gerockt, und das interview mit BBC World hat sich auf jeden falll gelohnt ;D ;D ;D ;)

Mich würde interessieren was die Jury an meinem Case zu beanstanden hatte... damit man das bis nächstes Jahr vielleicht fixen könnte <:

Wär kewl wenn mir da einer ne PM schreiben könnte :)

Sagt mal, warum moddet ihr eigentlich? Warum seid ihr zur DCMM gefahren? Um zu erfahren, auf welchem Platz euer Case landet? Da scheint mir ja fast, als wäre euch der ursprüngliche Sinn des Moddens nicht mehr ganz geläufig. Hier geht es nicht darum, wie gut andere mein Case finden, hauptsache es gefällt MIR SELBST! Wenn ich hier sehe, wie ihr aufeinander rumhackt und nach Platzierungen schreit, scheint es mir fast, ihr seit mit eurem Ergebnisen nicht zufrieden und wollt jetzt doch noch etwas Bestätigung und Anerkennung. Das spricht wohl nicht gerade für euer Selbstbewusstsein. Abgesehen davon, dass ich hier den Teamgeist vermisse. Nichts ist doch schöner, als wenn man leute in einem Wettbewerb sieht, die nicht gegeneinander arbeiten, sondern sich gegenseitig mit Tipps und Ratschlägen helfen (gutes Beispiel ist hier z.B. der Barebone-Contest von PC--MAX) Es geht doch nicht wirklich darum, wer gewinnt, dabeiseien ist alles. Schliesslich sind wir hier ja nicht im Kindergarten.
Und selbst wenn sich einige Mods/Cons sehr deutlich vom Rest absetzen (egal ob im positiven oder im negativen), es gibt halt auch mehrere MODs, bei denen es Quasi unmöglich ist, eine gerechte Reihenfolge aufzustellen.

*kopfnick*

habs ja gesagt, dabeisein ist ehre genug und ich habe einges gesehen was mich angeregt hat doch etwas weiter an feinheiten meines mods zu feilen ;)

hmmm. Ich hab langsam keinen bock mehr auf diese diskussion. Das is blöd zu bewerten und ich könnte euch garantieren, wenn das nun veröffentlich werden würde, würde es nachher wieder heftigst gemecker geben. Und das würde die dcmm so richtig schön versauen. Ich war dabei, alles andere ist mir nun egal.
Damit das nun nich so weitergeht, mal n tipp an die orgas: ihr könntet ja eure punktlisten veröffentlichen, dass jeder weiß wie viele punkte er für kreativität/verarbeitung etc. bekommen hat, das gibt nich soooo großen anlass zu streitereien. könnt ja mal drüber nachdenken, dann wär das thema hier endlich erledigt... Aber ich war dabei und das war mein ziel ^^ und ich werde dieses ziel nächstes mal wohl wieder erreichen (think positive ^^). Hiermit bedanke ich mich auch nochmal für alles.

Dann hat das genze Ding einen falschen Namen bekommen. Dann hätte es nicht heissen dürfen: Deutsche Casemod Meisterschaft, sondern Deutscher Casemod Treff.
Dann hätte man auch keine Platzierung 1-3 vornehmen dürfen.

In der Formel 1 geht die Platzierung auch bis zum schluss. Und da liegen die Ergebnisse meist verdammt knapp zusammen.

wenn ich mir euer geplapper hier anschau, wird mir schon fast übel. Ich weiß noch ziemlich genau, wie Spunky mal gesagt hat, dass man heutzutage kein respekt mehr vor andern leuten und vor allem vor deren können hat. Auch leute die nicht viel können (bitte keiner angesprochen fühlen!) sollte man genausoviel respekt vorbringen, und deren sachen genauso kritisch in dem zusammenhang des könnens bewerten.

ich weiß nich was ich noch schreiben soll, aber so ist heute die welt :-\ (Jaja ihr kotzt gleich schon von meinem gerede ;D) also mach ichs kurz und schließ mich noch den worten TM's an...

@ mkfies: hör doch mal auf zu nörgeln ^^ ich will diese diskussion hier zuende bringen ^^
Ich hab echt gedacht als sie bei der siegerehrung bei den casecons waren dass du auf jeden fall dabei bist! hätt deinen mod echt auf platz 1 geschätzt! sieht fett aus, ist auch richtig gut verarbeitet! so und nu is mal schluss ^^

Jo aber der Unterschied ist, dass es bei der Formel 1 AUSSCHLIEßLICH darum geht, ein bestmögliches Ergebnis einzufahren.

Wer mit dem Gedanken zur DCMM kommt hat den Sinn leider nicht ganz verstanden, sorry.
(Meine Meinung)

Achja, und bei der F1 werden ZEITEN gemessen, also etwas woran absolut niemand rütteln kann, und die für jedermann verständlich ist. Hier ist das anders, allein die Jury hatte die Möglichkeit ALLE Cases umfassend zu begutachten, und wer diese Möglichkeit nicht hatte, wird das Ergebnis auch nicht nachvollziehen können.

Also was soll da noch ne Diskussion.

Klar ich würd auch rein Interessehalber gern wissen auf welchem Platz ich nun theoretisch gelandet wäre, nur wenn die Orgas sagen das sie es nicht veröffentlichen muss man sich in diesem Fall damit zufrieden geben "PUNKT".

Im Enddefekt bringts dir doch auch nichts. Ich weiss was an meinem Case verkehrt war und was ich ändern muss und das werd ich bis zur nächsten tun. Dazu brauch ich keine Jury das merke ich so hehe. Spätestens nach Juli bricht bei mir wieder das Moddingfieber aus weil bis dahin müsst ich genug Kohle zusamm haben für was "neues". :)

Aber ich sags jetzt mal einfach wie es ist. Dieses "Rechner ins Auto gebaue" geht einem irgendwann aufn Sack ;) Das sowas inzwischen nicht mehr so spektakulär ist hat man ja anhand der Sieger gesehen :)

Also wie gesagt lasst gut sein und begebt euch in ein neues Terrain und baut was neues, spektakuläres, noch nie dagewesenes auf.

Ich für meinen Teil hab an den Plexi Cube gefallen gefunden und mein nächster wird auch so aufgebaut sein, nur halt kleiner usw (wurd ja scho genug verraten hier im Thread :P)

Ich nörgel doch gar nicht. Kein Stück nörgel ich. Ich verstehe bloß nicht, warum die Plätze nicht veröffentlicht werden. Das geht nicht in mein Kopf rein.

Schön das Du mein Case auf einen Platz 1 eingeschätzt hast. Klasse. Das ist mir völlig egal. Ich habe zu meinem Bekannten, der mit mir da war gesagt, das ich so oder so keine Chance habe, weil hier einige Cases bei sind, die hammergeil sind. Dabeisein war alles, war meine Deviese.
Glaubt mir, ich verkaufe meine Cons mittlerweile, weil ich kein Platz mehr dafür habe. Ich weiß, was für arbeit hinter einem vernünftigem Mod/Con steckt. Und einige der Cons waren um längen besser als mein X-Case. Und da wunder ich mich dann, das andere Cons, die in meinen Augen schlechter waren, auf dem Treppchen standen. Aus basta ende. Und Ihr könnt mir glauben, das ich mir kein Strick nehme, wenn ich schlecht abgeschnitten hätte. Auf keinen Fall. Man möchte bloß wissen, woran man ist.
Aber jetzt aus, basta, schluss.

wenn man sich den thread hier durchliest kriegt man fast zuviel. Manche Leute nehmen das einfach zu ernst.

Erstmal ein Riesenlob an die Jury die ihren Job super gemacht haben und meiner Meinung nach auch richtig bewertet haben.
Mit der Cebit habt ihr auch ne Super-Location an Land gezogen.
Ich hatte das Glück den ganzen Tag in dem DCMM Bereich rumzuwuseln und mir die ganzen Cases anzuschauen und auch div. Modder kennenzulernen.

Erstmal zu den Bewertungen Casemods/Casecons :

Einige scheinen hier zu vergessen, das es 2 Kategorien gab und zwar Casecons und Casemods.

Ich find die Bewertungen völlig gerechtfertig, weil wenn man sich die Casemods angeschaut hat waren die 3 Gewinner auf jeden Fall die besten, ich hatte jedenfall mit keinem der anderen Gehäuse gerechnet. Vor allem da da doch einiges einfach nur Fertigbau war.
Man kann über die Designs streiten , aber von der Verarbeitung waren die Mods die gewonnen haben auf jedenfall sehr gut.

Bei den Cons fand ich die Bewertung auch vollkommen gerechtfertig. Overclockers Gehäuse war einfach nur der Hammer (Ich konnte es mir von ihm schön in Ruhe zeigen lassen und mir alles anschauen). @ Mkfies da du hier ja am meisten gegen die Kury wetterst. Ich fand dein Con ehrlich gesagt auch nciht so klasse, also ich hab es nicht unter die ersten 3 erwartet. Es war zwar gut & sauber verarbeitet, aber es hat mich nicht wirklich vom Hocker gerissen. War einfach viel zu groß. Aber das ist meine persönliche Meinung. Die Geschmäcker sind halt verschieden.

Zu der Besucherwertung kann man nur sagen, das die Besucher überhaupt keine chance hatten sich die cases genauer anzuschauen bzw. die dinger sich anzuschauen die weiter weg waren. So konnten die überhaupt nicht auf qualität usw achten. Müßte man nächstes mal vielleicht anders regeln. Außerdem waren unter den Zuschauern auch bestimmt mehrere nicht Modder dabei die einfach nur nach aussehen gehen und da ist es kein wunder das der Reifen oder die Puppe gewonnen haben.

Außerdem find ich es nicht gut wie ihr alle auf den 15-jährigen rumhackt. Ich hatte mir den Reifen angeschaut und auch noch mit ihm gesprochen auf der DCMM. Er hat sich zwar mit der Plexi von seinem Vater helfen lassen weil der an ne CNC Fräse kommt und hat mit nem Freund die Fernsteuerung zusammen gellötet (Der PC wurde mit Fernbedienung gestartet und resettet). Aber es ist immer noch seine Idee und sein Design bzw hat er es zusammengesetzt. Ich fand den Mod richtig klasse, war mal was neues und es sah gut aus. Meiner Meinung nach hat er den Zuschauerpreis verdient.

So genug Luft abgelassen. Einige Leute sollten sich hier mal ihre Haltung überdenken oder das nächste Mal garnicht zur DCMM kommen, wenn sie danach eh nur rumheulen können anstatt ihre Niederlage einzusehen. Man moddet ja schließlich für sich und nicht für einen Pokal, es sei den man braucht sowas als "Schwanzverlängerung".

du willst es nicht verstehen oder?

es geht hier um geschmack, da überhaupt eine objektive bewertung abzugeben ist schon ne sauschwere sache

für die ersten plätze ist das einfacher möglich, da dort oft dinge sind die wirklich eindeutig hervorstechen

trotzdem ist die sache jedesmal knapp, es war bisher nie so das die ersten 3 plätze um längen hervorgestochen sind

nun, die plätze dahinter sind noch enger, ich kann persönlich nur von den letzen beiden meisterschaften sprechen da ich dieses jahr nicht mehr in der jury war, und da gabs teilweise situationen wo 4 cases innerhalb von einemprozent waren (kommastelle)

es ist einfach unsinnig da jezt zu sagen nr x ist besser als nr y, weil die cases einzigartig sind und die unterschiede als ganzes marginal

wenns dir so um deine gewinne geht solltest du dir nen anderes hobby suchen
wo dein penis länger würd je besser dein platz ist, wo dir deine arbeit plötzlich besser gefällt, weil du gute platzierungen erreichst :)


;)

nein, scherz beiseite, wenn du als jury die komplette rangliste ausarbeiten sollst, sitz du daran ewig, und was dabei rumkommt ist trozdem keine anständige sache, und irgendwer wird grundsätzlich meckern

entweder man kommt aufs treppchen, oder man schafft es nicht, na und?

Das wird wahrscheinlich nix helfen, da beim nächsten mal die anderen ebenfalls bessere Gerhäuse haben werden. Es wird wohl auch eine andere Jury sein, die anders bewertet. DCMM ist wie ein Miss-Germany-Contest. Man wird nicht immer 100% die Entscheidungen nachvollziehen können. Es entscheidet auch der Nasenfaktor. Ob man den Geschmack der Jury trifft, kann kaum einer im vorraus sagen.

Verfeiner deinen Mod, sieh zu, das alles pikobello sauber verarbeitet ist (glatte Kanten ohne Grat usw) und bete zum Modding-Gott und Gnade. ;D

Spunky

Ja dann formulier ich das anders; damit ich für mich weiß was man anders oder besser machen könnte, weil mir is die Meinung anderer eigentlich immer recht wichtig, weil aus sowas lernt man immer am besten wie ich finde :)

Na ja die Verarbeitung ist nicht gerade gut und was besonderes konnte ich auf denn pics auch nicht sehen.
Davon mal abgesehen was es eh nicht besonders gut geplant meiner Meinung nach, das fing schon mit dem PC Aufbau an.
Keine richtige Platzverteilung, keine Infos wann es wie weiter geht.
Was ja auch sehr komisch ist das die PCs die vorne in denn Reihen standen am besten abgeschnitten haben und die hinteren von denn Zuschauern kaum beachtet, gesehen werden konnten.
Da kann man nur hoffen dass es beim nächsten mal besser klappt. (zur Not lieber nicht mehr auf der Cebit wenn es zu viel arbeit ist das zu Organisieren).

Naja Orgatechnisch war es ja wahrlich nicht der
knaller, dennoch gut gewesen einige schöne umsetzungen zu sehen. aber dadmad, was auch immer du versucht hast zu veranstalten weiss ich nicht ausser deiner effektlackMAUS war ja nichts besonderes dran. zugegeben dein window kommt fett mit der gravur aber thermaltake? ??? greetz!

Ähh...ja, was is an Thermaltake auszusetzen? Manche stehen wie bescheuert auf CS... ich halt nich. S einzige was das Teil da hat war n fertiges Window, aber n Loch inne Seitenwand sägen kann doch jeder. kA welches Case du hast, aber runtergemacht hab ichs nich oder? Tsts...

Na ja das es ein riesiger Aufwand ist die Ergebnisse der Ranglisten 4-xx auszuwerten glaube ich nicht.

1. Müssen sie sowieso ausgewertet werden.
2. leben wir in Zeiten von Excel, dürfte also kein Problem sein.


Das die restlichen Ergebnisse und das Zustandekommen der Punkte der jeweiligen ersten
drei Plätze nicht veröffentlicht wird, hat für mich leider einen etwas komischen Beigeschmack.

Frage an die Orga:
Habt Ihr was zu verbergen ?

Diese Haltung bei einem Wettbewerb nur die ersten drei zu veröffentlichen gibt es wohl nirgendwo sonnst auf der Welt.

Denkt mal darüber nach.

tja, das macht die dcmm halt einzigartig! kannste mal schaun! :P

btw - ist es nicht egal, wer welchen platz hat? maaaann jungens! *nerv*
kommt mal wieder runter und freut euch gefälligst, dass ihr dabei gewesen
seid! is ja peinlich, dieses ewige stutengebeisse! ::)

Es geht mir nicht um die Platzierung sondern um die korrekte Durchführung.
Wenn es schon heist "Deutsche" dann sollte es auch so ablaufen wie sich das gehört.
Vor allem Nachvollziehbar!

sry, aber dazu sag ich mal lieber nix mehr. punkt.

Moaa, ihr Pappmasen! >:( Jetzt berirrt sich mal eine Frau ins Forum und ihr vergrault sie gleich wieder.

;)

Ich meine, schaut euch die Gewinner an. Benny liefert doch immer ausführliche Berichte, wie er seine Teile baut. Schaut euch an, was er für Ideen hat und wie sauber man arbeiten muss. Die Jungs von der Jury hatte es bestimmt nicht leicht. Es gin ja nicht nur um die Idee, sondern auch, wie etwas verarbeitet wurde. Seht eun nur die Details der LV2 an. Wenn ihr so sauber sauber arbeitet, mit so vielen pfiffigen Ideen, dann habt ihr sehr gute Chancen.

Ich meine, was hättet ihr denn von einer kompletten Rangliste? Dann ginge das Gezanken wahrscheinlich erst recht los. "Bäää, wieso ist so ein doofes Case noch vor mir" "Buhuhu..der blöde war doch nur ein Kaufmodder" ad infinitum....

Spunky

wir haben das die letzen 2 jahre schon so gemacht, keiner hat sich beschwert, jezt kommst du und meckerst

bist du so ein schlechter verlierer das du es nicht einfach akzeptieren kannst?

dcmm bewertet doch nur kreativität und handwerkliches geschick, ok n case was einem aufn ersten blick absolut ned gefällt wird man wohl ned als sieger vorschlagen, wenns aber gut gemacht ist (von hand natürlich ned sowas wie "man nehme einen platten reifen von vatis auto und lässt sich von papi noch ne schöne runde plexi mittels cnc fräse fräsen und klatsch nen rechner rein"^^) und ned die tutorials nachbaut, sondern selber was (dazu) erfindet, also kreativ ist hat man doch ne gute chance nen platz aufm treppchen zu machen, z.b. fand ich das case mit tiffany glas ned soooo toll, aber die idee mit dem tiffany und verarbeitung gefällt mir, deswegen is der platz auch gerechtfertigt, und so leute die meinen man baut n case damit es andren (der jury) gefällt haben den sinn des moddens wirklich ned gerallt, ein case MUSS zunächst SICH SELBER gefallen. wenns andren gefällt is ja ned schlecht, wenns denen aber ned gefällt isses doch egal, hauptsache ist, es gefällt einem selber!

Du bist ein ganz schön armes und niveauloses Würstchen. Mein Beileid. ::)

nachvollziehbar, ganz genau! aus diesem grund wird eben keine rangliste veröffentlicht, weil diese nicht nachvollziehbar wäre!
bei irgendwelchen rennen oder zocker-meisterschaften ist auch ein unterschied von ner hundertstel sekunde nachvollziehbar bzw. von einem frag..
worin willst du verarbeitung und kreativität messen? eben.. somit heißt nachvollziehbarkeit hier: "objektive bewertung".. nur ist diese objektive bewertung letztenendes doch eine subjektive (jury halt), die aber möglichst nicht nach dem eigenen geschmack geht.. somit bleiben zumindest die ersten 3 plätze weitestgehend nachvollziehbar, zumindest für leute, die davon etwas verstehen und punkte wie handwerklicher aufwand, sauberkeit und ästhetik gut abschätzen können.. und ebendies macht auch die jury, nämlich eine abschätzung.. analog kannst du mal versuchen eine weltmeisterschaft im bildermalen auszurichten.. wer würde da gewinnen, die mona lisa? ;)

ich habs schon oft genug gesagt, dass die casemod meisterschaft nicht vergleichbar ist mit anderen meisterschaften, da man hier keine festen bezugsgrößen hat.. man kann nichts nachmessen, man kann nur versuchen, möglichst objektiv zu beurteilen (und es bleibt dennoch irgendwie subjektiv..)
und um nochmal auf die nachvollziehbarkeit zurückzukommen: letztes jahr haben wir schon gesehen, wie schwer selbst die 3 sieger in beiden kategorien nachzuvollziehen waren.. dieses mal wird da wohl kaum einer meckern, aber das ist eher glück ;)
naja oder andersrum: was bringt dir eine komplette rangliste, wenn sie nix aussagt, also wenn sie keiner wirklich nachvollziehen oder akzeptieren kann? eben, sie macht keinen sinn und darum machen wir sie nicht ;) ..sinnvoller ist es, nach den ersten 3 plätzen, die sich wie gesagt einigermaßen nachvollziehbar von den anderen abheben, mehrere cases auf einen platz zu setzen und dabei nicht weiter als bis zum 6. oder 7. zu gehen.. nur wird dann das gemecker ebenfalls groß sein, weil einige wieder nicht nachvollziehen können, wieso ihr case auf einer stufe mit einem anderen ist, das sie schlechter einschätzen würden.. das ist immer eine heikle sache und man kanns niemandem recht machen.. daher nur die ersten 3 plätze quasi als kompromiss, den die meisten nachvollziehen können.. wie gesagt, bedenke, dass du keine bezugsgrößen hast, die eine "absolute" platzierung rechtfertigen..

aber meinetwegen, die liste der cons hab ich grad da, also wenn dich dein "errechneter" platz so brennend interessiert (obwohl er wenig aussagend über die qualität des cases ist), kann ich ihn dir gerne nennen (-> PM, email, ...)

Vorneweg eine Klarstellung:

Mit Deutsch meine ich das es sich um die Deutsche Case Mod Meisterschaft handelt
und nicht um ein regionales Hobby Treffen.

Ich gehe davon aus, das sich in den nächsten Jahren die DCMM fortsetzt und in der Szene immer wichtiger wird.
Auch denke ich das es in absehbarer Zeit wohl Europäische und evtl. mal Weltmeisterschaften geben wird.

Dafür wird die DCMM dann wohl die Vorausscheidung darstellen.
Es wäre für die ganze Idee sehr schlecht wenn es dann zu irgendeiner Zeit Zweifel am zustandekommen der Ergebnisse gegeben hätte.

Soviel zu meiner Bemerkung mit "Deutsch", ich hatte nie die Idee etwas anderes damit zu assoziieren.

Das die erste und zweite DCMM ebenfalls so abgelaufen ist, entzieht sich meiner Kenntniss.

Denkt doch mal bitte selber darüber nach wie das aussieht, wenn ich den ganzen Mittag Umbauten bewerte, und abends sage:

"der und der ist der Gewinner aber ich verrate nicht mit welcher Punktezahl und ich verrate auch nicht was die anderen für Punkte haben."

Ist doch irgendwie komisch.

Ich denke auch, das Argument das diejenigen mit nicht so tollen Umbauten sich benachteiligt fühlen, zieht nicht.
Jeder der die vorhandenen Case gesehen hat, sollte sich selbst einordnen können.

Auch das Argument das eine Rangliste nichts bringt ist etwas komisch,
warum in aller Welt veranstaltet man eine Meisterschaft?

Klar ist dabesein alles, so der Olympische Gedanke.
Aber auf der anderen Seite steht eben bei einem Wettstreit: Nur der Sieg zählt.

Noch etwas zu mir, ich bin mittlerweile fast 35 Jahre alt, ihr könnt mir glauben das es mir tatsächlich nicht um eine (meine) Platzierung geht. Ich brauche sowas nicht zum Schwanzmessen.

Nur wenn ihr die DCMM etablieren wollt, und auch auf lange sicht erfolgreich durchziehen möchtet, dann müßt ihr das anders Regeln.

Auch auf die Gefahr hin das sich einige ungerecht behandelt fühlen, weil sie einen Punkt weniger haben als der neben ihnen.

Ein Wettbrwerb der sich nicht zu 100% nachvollziehen lässt wird keine Sponsoren finden.
Und ich meine nicht nur Shop Betreiber sondern auch große internationale Sponsoren.

Noch mal, denkt doch selber mal darüber nach ob die gewählte Art und Weise gut für die DCMM ist.
Egal wie die letzten drei Abgelaufen sind.

Ich will hier auch keinem auf den Schlipps treten, ich mache mir eben nur meine Gedanken.

hm, ich denke ich werd mal nicht mit in diesen sandkasten einsteigen, mir ist es ja sowas von wurst welcher rechner jetzt 'besser' oder 'schlechter' ist als meiner, oder sich ein 15-jähriger von seinem vater helfen lässt oder (was ich nicht wirklich verwerflich finde)

aber mal ne anregung: bisher war es nach jeder DCMM so, das ein grossteil der beteiligten gerne ihre platzierung gewusst hätten – ich würd's auch gern wissen, damit ich den leuten, die fragen, sagen kann 'Platz X', und nicht immer mit der die-jury-wollts-mir-nicht-verraten-ausrede kommen muss

darum: wenn das volk platzierungen will, gebt dem volk platzierungen!, also bei der anmeldung gleich ne abstimmung machen: platzierung veröffentlichen ja/nein, und fertig! und nach dem (natürlich zu veröffentlichen) ergebnis wird sich dann auch gerichtet, so wie sich das für ne anständige demokratie gehört!

versteht nich ganz, warum die jury da immer so rumzickt, gerade nov sollte das doch inzwischen kennen

und aufregen tun sich immer welche, gerade weil's letztendlich alles ne rein subjektive bewertung ist, versuch der objektivität hin oder her, jeder hat nunmal seine persönliche meinung zu nem case und bewertet entsprechend - andere jury, anderes ergebnis, gleiches gemecker :/
darum find ich den publikumspreis auch garnicht sooo schlecht, schliesslich wurde ja das 'spektakulärste' case gewählt, und da ist die technik und wie's gemacht wurde nunmal eher nebensächlich, der aha-effekt steht im vordergrund, die versuchen nich objektiv zu sein, sondern bewerten frei nach schnauze – nein, sag ich nich weil ich nen pott gekriegt, sondern es geschafft hab, die leute in erstaunen zu versetzen, und genau das wollte ich erreichen

aber wie schon einige hier angemerkt haben: versucht doch da mit ner anderen einstellung ranzugehen, erfreut euch daran, euch mit den anderen auszutauschen, ideen zu sammeln, erfahrungen zu teilen und vor allem an den zuschauern, die mit offenem mund oder einem 'boah!' vor eurer arbeit stehen bleiben – nen klapprigen pokal zu gewinnen kann da nicht annähernd mithalten *geschwollendaherred*

...

man, ich red schon wie die leute, denen ich früher nen vogel gezeigt hab... ich glaub ich werd alt ^^

eine meisterschaft definiert sich nicht durch eine rangliste ;)
wenn du eine rangliste willst, hättest du dir eine andere "sportart" aussuchen sollen, hier ist eine rangliste jedenfalls wenig-sagend und führt eher zu konkurrenzhafter, schlechter stimmung, als zur "nachvollziehbarkeit"..
casemodding ist kein sport! das ist die essenzielle aussage.. casemodding ist eine kunstform, bei der eine rangliste nicht für alle teilnehmer gleich aussagekräftig über die erbrachte "leistung" ist.. auf der anderen seite wollen wir es auch (noch?) nicht wie einen "kunstwettbewerb" á la jugend musiziert durchführen, weil das einen erheblichen aufwand nach sich ziehen würde und sicherlich nicht an einem nachmittag zu bewerkstelligen wäre - dabei ginge der aspekt des "coolen treffens der modder" größtenteils verloren, und das ist einer der hauptgründe, die DCMM überhaupt zu veranstalten...
die meisterschaft ist bislang nur als ein versuch gedacht, eine referenz in sachen casemodding in deutschland aufzustellen, nicht als sportlicher wettkampf mit allem drum und dran.. und für eine referenz reichen nunmal die "nachvollziehbarsten" plätze 1-3, eine rangliste wie in der fußball-bundesliga ist einerseits nicht nötig, andererseits wie schon mehrfach erörtert nicht sinnvoll!


zu 100% nachvollziehbar wird casemodding nie sein! nochmal: es ist keine sportart, es ist eine kunstform, es lässt sich nicht nachmessen oder irgendwie physikalisch 100%ig feststellen, wie "gut" ein case ist!
es ist mir egal, ob die DCMM irgendwann den besten deutschen casemodder zu den weltmeisterschaften schickt, und selbst da wird das zu stande kommen des ergebnisses nicht anders sein als jetzt! überall, wo eine jury bewertet, ist es nicht 100% nachvollziehbar, das liegt in der natur der sache.. und darum ist es (bisher) in erster linie kein wettkampf (auch wenn der begriff "meisterschaft" darauf hindeutet), sondern eine referenz-findung fürs casemodding.. eine rangliste, vielleicht noch mit prozent-angaben zu jedem case, lässt sich nunmal außerhalb der ersten platzierungen nicht mehr nachvollziehen, dafür müsste man das ganze bewertungssystem grundlegend ändern und auf "kunst-wettbewerb" auslegen (s.o.)

@kalle: siehe oben.. ihr könnt von mir meinetwegen erfahren, welchen platz ihr habt.. dass es nichts über die qualität des cases sagt ist klar, des weiteren wird der platz auch nicht veröffentlicht!
..wobei ich hab hier wie gesagt im moment nur die liste der cons, bei den mods wurde (noch) keine komplett-auswertung gemacht, sondern nur bis platz 5 oder 6 (und selbst den zettel hab ich nicht ;D) ..naja, die bewertungsbögen hab ich ja alle da.. wenn unbedingt so ein schwanzvergleich gewünscht ist, mach ich mir die mühe, alles einzutippen und ne liste zu machen ;)

Jungs lasst doch mal den "Danke" Thread ein "Danke Thread" sein und nervt doch net ewig rum mit der Platzierung :/

Inzwischen interessierts mich auch nimmer auf welchem Platz ich gelandet wäre. Es ist vorbei und gut is. Dabeisein ist alles. Just 4 Fun, schonmal gehört ? Wer auf irgendwelche Preisgelder oder sonstewas aus ist, ist hier ehrlich fehl am Platz.

Bin auch für ne Rangliste... gibts schließlich überall und jeder kann sich mit seinem Platz identivizieren. So is man immer im Unklaren... sowas deprimiert doch die Leute. :)

Und ich mein zum Thema kewles Treffen der Modderszene... ich z.B. hab auch mit ner Menge Leutz gesprochen und nachgefragt wiese das eine oder andere gemacht haben, genauso hab ich Auskunft gegeben... Vcards ausgeteils usw... und nur weil man ne Rangliste hat und daraus n Wettkampf wird soll sich das jetzt ändern? Hätte man Moni und Switch dabei gehabt wärs zu ner Lan geworden, Rangliste und Wettkampfgefühl hin oder her. Und ich denk mal das is in der Gamer(Modder)szene immer so... egal auf welcher Veranstaltung man is und welche Regeln man auferlegt bekommt.

Jungs lasst doch mal den "Danke" Thread ein "Danke Thread" sein……………………..

Ganz deiner meinung…….wenn das so weiter geeeeet dann wird die jury das negste mal lose ziehen………dann könnt ihr einpacken mit euerm geheule ………..

Hier is erstmal mein fettes DANKE an alle die an der DCMM mitgewirkt haben…………..
….durch die kleine verzögerung am ende hab ich meinen zug verpast,das geniale daran…..
ich kam nicht mehr aus Berlin raus,da hatt mir die DB ne coole übernachtung im hotel vermacht……….fand´s lustig…Grins

ähm...... hab ich mich eigentlcih auch schon mal bedankt? ;) Danka Danka Danka. and once more Danka.