MODDING-FAQ FORUM

Fragen, Antworten und Diskussionen zum Tutorial:

Belichter im Scannergehäuse (http://www.modding-faq.de/index.php?artid=718)

sehr schönes Tutorial... da bekomm ich doch glatt Lust meinen Scanner zu zerlegen :-)

das relais find ich fetzig, der einbau sehr innovativ, so kann man wenigstens sauber die zeit verstellen... kann man denn in den deckel vielleicht ne dickere eisenplatte einbauen oder so um auf gewicht zu kommen?

gutes tut!
das mit der eisenplattesoltle gehen, wenn die scharniere stabil genug sind.....sind das nur dünne blechteile, wär ich skeptisch. ansonsten kannst du ja paar bücher drauflegen

Wow.. nice tut... da muss ich ja auch gleich mal meine Bilder zeigen.. irgendwo war hier mal ein thread über Belichter aus Scanner gebaut, da dacht ich mir: DAS brauchst du auch ^_^

also eBay: Scanner bestellt, gesichtsbräuner bestellt gewartet und dann als ich mal zeit hatte den ganzen kram zusammengesetzt. eigentlich wollte ich die ganzen teile ja ankleben, aber mein 2K Kleber hat das leider nicht gehalten. also was macht man dann nachts um 4, wenn man nicht mehr bohren will ? mann nimmt den Lötkolben für die Löcher ^_^boah hat das gestunken ^_^

naja hier die Pics.

http://www.shark5060.net/forum/scanner_1.jpg
http://www.shark5060.net/forum/scanner_2.jpg
http://www.shark5060.net/forum/scanner_3.jpg
http://www.shark5060.net/forum/scanner_4.jpg

sehr schönes tut in der tat!!!!
@shark, wenn man nachts um 4 nimmer bohren will macht man das später!^^
;D ;D ;D ;D

@shark: und wie sind die ergebnisse? im tut stand ja spiegelfolie und co gibt schatten?!

SPÄTER ????? ehm ich bin modder und kein Beamter....

@Falzo: Alles wunderbar. Beleichtungszeit bei meinen Aktuellen Reichelt photoplatten knapp 1,5 mins. kein schatten etc.

Man könnte das ganze auch mit dem Gesichtsbräuner-Tut verknüpfen und den Belichter dann per serieller Schnittstelle an- und ausknipsen...

hallo!

sehr schönes tut. muss mir auch endlich mal ein gerät bauen

aber wie wäre es noch eine 800 mA schmelzsicherung einzu bauen. ist imo etwas sicherer. bin jetzt mal von 100W ausgegangen, das wäre ein max strom von ~0,5A

mfg
maulwurf8


und wehe das forum frist meinen post jetzt immer noch nicht

die Idee mit der Sicherung ist sicherlich realisierbar.. müsste man die Spitzenströme beim Starten mal rausmessen.

Aber du hast ja noch deinen FI in der Zuleitung ("solltest" haben ;) )
Ich schau mal, ob die Vorschaltplatinen nicht eine eigene Sicherungsschleife haben....

Bei Verwendung von Spiegelfolie "kann" es Schatten geben (Wenn der Boden z.B. leicht uneben ist). Hatte hier schlechtere Erfahrungen gemacht

Gruß 8)
AcD

der fi ist ja nicht dafür gedacht. der löst nur aus wenn strom über die erde fließt :D

ne, aber ich weis was du meinst. aber ist nicht so toll wenn die 16A sicherung erst fliegen muss *g*

btw: ich habe mir bei conrad die uv-glühbirne gekauft um platinen zu belichten. die sollte doch ausreichen oder? und wie weit sollte ich die von der platine halten damit ein gleichmäßiges ergebnis erziehlt wird?

ähh.. ja sry... meinte nicht den FI :-[

Also beim Scanner beträgt der Abstand der Röhren etwa 25mm von der Plexi....
Bei der Lampe kann ichs dir leider nicht sagen... probiers doch einfach an ein paar Abfallstücke - - und berichte!! ;)

MFG AcD

klar, das sowieso, denn die lampe kostet nur ein paar euro, soll aber auch nur max 3 stunden halten :D

muss einige platinen noch ätzen, wer mich ausm hw-luxx board kennen sollte weis was ich grade mache :)

was isn belichter???

nicht dein ernst oder? Das ist ein Gerät zum Belichten von Platinen oder auch Frontplatten, wenn diese dazu ausgelegt sind!! Kannste gut in den zwei tuts zu Belichters oder auch im tut zum Thema Platinen herstellen nachlesen!!

axo naja muss man doch sagen!^^ *g* sry ich war halt ein bisschen blöd

Nur das mit dem "Lampe aufsägen" is bissl naja weis nich. Könnte man nicht einfach hergehen und ein Scannergehäuse nehmen und das Tut "Belichter mit Serieller blabla" zusammenfügen!? Wäre wohl für einige leichter :)

Nicht, das ich das schon vogeschlagen hätte, wenn auch mehr auf den Timer bezogen. Aber wenn man schon dabei ist und über den Tellerrand hinaussieht...

weil dann würd ich das eher so machen ... kommt mich genauso teuer :)

Hallo Leute,

finde dass Tut. auch sehr gut, allerdings gibt es einen bösen Fehler im Schaltplan "Einfaches EIN / AUS Prinzip". Wird der Schalter betätigt, werden L1 und N direkt kurzgeschlossen! Sollte möglichst bald im Tut. geändert werden, bevor ein Elektronik-Newbie sein Gehäuse sprengt! ;-)

Ciao,
Taucher


[Edit@Diesel]Fehler ist behoben der Schaltplan ist jetzt korrekt[/Edit]

Hmm.. war wohl schon etwas später am Abend =°0

Aber darum gibts ja das Forum... thx fürs Augen-auf-halten

mfg AcD

@ Carbrögen

Wenn du das Tut gaaanzz fertig liest, steht da ein sehr schöner Satz am Schluss...! 8)

Gruß
AcD

Hallo,

des hat zwar jetzt nichts mit diesem Tut zu tun, aber ich hab zu dem "Selfmade Kaltlicht" ne Frage, und weil es dazu kein Forum gibt, schreib ich hier halt mal rein:

Hier: http://www.modding-faq.de/index.php?artid=714&page=1 steht, dass man den Inverter vom Scanner ausbauen muss, um die Kaltlichtkathode zu betreiben. ich hab aber schon ein Inverter von meiner anderen Kathode. Kann ich den auch dafür benützen??

Danke schon mal,

Michi

Hi.

Ich habe mir ebenfalls einen Scanner beschafft und auch in einen Belichter 'umgewandelt'.
Habe 4 UV-Röhren verwendet.

Als Ausschaltverzögerung habe ich einfach eine kleine Schaltung mit dem IC 'NE555' aufbegaut. Die Belichtzeit lässt sich somit mit einem Poti von 0 bis 10 Minuten einstellen.
Der NE555 steuert dann einen Optokoppler an, der wiederum einen Triac ansteuert. Somit fällt ein mechanisches Relais weg!


So, das war jetzt der gute Teil, leider habe ich einige Probs mit dem Ding:

Wenn ich eine Platine belichte (ca. 2 Min, wie früher bei uns in der Schule) und dann die Leiterplatte entwickle sieht das Ganze ja noch sauber aus.

Das Ätzbad kann aber das Kupfer an einigen Stellen nicht wegätzen.

Kann es daran liegen, dass ich als Vorlage einfach ein normales Blatt Papier verwendet hab und es mit Sprühöl transparent gemacht hab?

also die belichtungszeiten kannst du nicht einfach übernehmen sondern musst ausprobieren bei welcher zeit du mit den von dir verwendeten materialien die besten ergebnisse hast!
der fehler kann bei belichten liegen und wenn du danach noch falsch entwickelst hat das ätzbad seine probleme! generell ist normales papier nicht die beste lösung und auch sprühöl! nimm die im Tut vorgschlagenen materialien damit wirst du sicher erfolg haben!

Also im Platinen-Selber-Mach-Tut steht:

Wenn ihr Folien benutz, nehmt keine klaren Folien, der Nachteil dieser Folien besteht darin, dass wenn beim Belichten "Schatten" auftreten (allein schon durch den Abstand der UV-Röhren), diese direkt auf eure Platine übertragen werden...

Wie wäre es mit folgender Idee:
Man nimmt ein großes Stück Plexiglas, schleift es mit Schmirgelpapier milchig und montiert es direkt über den UV-Röhren.
Wäre das nicht ein Ersatz für die matten Folien?
Problem: Ist Plexiglas UV-lichtdurchlässig?

Und noch was: Ich habe irgendwo im Internet gelesen, wie man ganz einfach einen Bestückungaufdruck für die selbst erstellte Platine erstellt. Ist sowas interessant?

also Plexiglass wenn du original plexi meinst dann gibt es glaube ich welches das UV-Durchlässig ist! es wäre sicher einen versuch wert aber ich würde eher milchiges kaufen weil so 100% gleichmässig bekommt man es selber kaum hin!
klar ist ein bestückungsdruck interessant!

Hi.
Ich habe zuhause bereits ein großes Stück Plexiglas.
Gibt es eine Möglichkeit herauszufinden, ob diese UV-durchlässig ist?

auf eine seite die uv lampe auf die andere seite etwas uv aktives, müsste doch reichen oder? as gibt ja verschiedene arten von uv licht

Hier mal n bissel was zu Plexiglas

Produktbeschreibung als pdf (http://www.roehm.de/en/plexiglas/_download/download/plexiglas.Par.0004.TRow.0003.TCell.0001.File.tmp/211-1%20PLEXIGLAS%AE%20GS+XT_de.pdf)

das pic zeigt den wichtigsten Teil für die Diskussion hier die UV Durchlässigkeit [gelöscht durch Administrator]

Hi.
Ich konnte die Webseite mit der Beschreibung des Bestückungsaufdrucks leider nicht mehr finden.

Aber ich versuche jetzt trotzdem mal den Ablauf zu schildern:

Zuerst muss man das Layout mit einem Laserdrucker ausdrucken. Als Unterlage sollte man etwas verwenden, wo der Toner nicht so gut haftet, z.B. eine Folie oder solches Papier, auf denen normalerweise Klebesticker drauf sind. Es wurde aber auch Butterpapier erwähnt, wobei ich denke dass Butterpapier sich bei der hohen Temperatur im Drucker krümmt und möglicherweise steckenbleiben könnte.

Wenn man diesen Ausdruck hat, legt man diesen auf die Platine, wobei darauf geachtet werden muss, dass die bedruckte Seite zur Platine zeigt. Jetzt nur noch am Besten ein Blatt Papier drauflegen und das Ganze bei mittlerer Stufe bügeln.

PS: Eigentlich könnte man diese Methode auch verwenden um das Platinenlayout auf die Kupferseite zu bringen und dann anschließend ätzen. Das wäre doch die perfekte Alternative zum Belichten!

würde vermuten, das diese transfermethode keine hundertprozentige deckung abgibt, und durch das buegeln auch nicht unbedingt sehr massgenau ist.
wobei für die beschriftung kleinere nicht unbedingt sichtbare fehler wie haarrisse und co ja keine rolle spielen, für die leiterbahnen selbst jedoch schon.

ax dann sag das doch gleich! denke das hier ist was du meinst

Alternative zum Belichten (http://www.microlaboratories.com/Forum/index.php/topic,204.0)

Genau sowas meine ich.

Es wäre schön, wenn jemand das mit dem Bestückungsaufdruck dem Tut beifügt.

noch einBild [gelöscht durch Administrator]

schick sieht das aus! gute und saubere arbeit!

Habe es heute endlich hinbekommen eine (fast) fehlerfreie Platine herzustellen.
Ich hatte vorher die optimale Belichtzeit an kleinen Stückchen Platine gesucht.

An einer Ecke ist die Leiterbahn irgendwie 'unscharf'. Schon nach dem Entwickeln war eine Leiterbahn irgendwie verschwommen.
Die Leiterbahn hat nun nach dem Ätzen ihre eigentliche Größe behalten, aber einige Lötaugen waren so unscharf, dass in der Mitte garkein Loch mehr zu sehen ist.

Was mache ich falsch?

Moin :)
Hab grad selbst noch 4 Schrittmotor-Platinen belichtet und anschließend geätzt. Bei einer davon dachte ich, ich hätte unterbelichtet, weil beim Entwickeln auf den Bahnen und dem wegzuätzenden Kupfer noch eine leicht braune Schicht war. Hab den Entwicklungsvorgang nach 2 Minuten abgebrochen, da sich nix mehr tat. Hab dann einfach mit nassem Küchenpapier vorsichtig mit leichtem Druck die Schicht weggewischt, bis man das Kupfer gut sehen konnte.

Beim Ätzen dann die Überraschung! Hab erst die 3 anderen Platinen in das Ätzbad gegeben, am Schluß erst die vermeindlich "kaputte" Platine. Und siehe da, die mechanisch gewischte Platine war sofort matt, im Gegensatz zu den anderen Platinen, die (wie bei dir) leicht fleckig waren. Die letzte Platine war dann auch als erstes fertig :D

Mein Tipp: Nach dem Belichten und Entwickeln mit einem feuchten Küchenpapier (am Besten unter laufendem Wasser) mit ein bischen Druck die Platine in Kreisbahnen reinigen, auch wenn sie sauber aussieht!

Die andern Platinen sind zwar auch fertig geworden, haben aber teilweise schon angefressende Bahnen wegen der langen Ätzdauer und außerdem noch Kupferrückstände an den Ecken, die aber nicht im elektrischen Sinne stören.

@TheRealME: Deine Belichtungsvorlage lag wohl nicht komplett plan auf der Platine auf, dadurch gab es beim Belichten einen unscharfen Schatten.

Sers.

Ich bin grad am bau meines Belichters. die Steuerungsplatine für die Steuerung über den Com Port ist schon eingebaut. Was noch rein muss sind noch die Röhren. also hab ich mir überlegt wie befestigen und anschließen. Befestigt habe ich sie so ähnlich wie im Tut beschrieben, aber Löten wollte ich an den Röhren nicht. Nach einer Weile überlegung ist mir aufgefallen, dass wenn man Lüsterklemmen nimmt und diese auseinanderschneidet, sodass die Abstände zwischen 2 Klemmen 0 ist, diese auf die Anschlüsse der Lampen passen. Dann kann man die Röhren bequem anklemmen.

Greetz

hallo liebe leute
ich interessiere mich für die zeitsteuerung des belichters.
da ich aber ein elektronik anfänger bin, habe ich mit dem schaltplan
ein kleines problem.
wenn die bezeichnungen S  O  u.P zu dem relais gehöhren weiß ich
nicht wo ich die anschließen soll.
habe mir bei reichellt das relais angeschaut
A1/A2/B1 ist klar aber auf dem teil gibt es nur noch  15/16/18
dank vorab

Hi

Ich will dich jetzt nicht demotivieren, irgendwas zu bauen, aber wenn du wie du schreibst Elektronik neuling bist, solltest du nicht unbedingt mit 230V rumspielen. Ich muss dich ja hoffentlich nicht daraufhinweißen, dass die Spannung bei Falscher Handhabung tödlich sein kann.

Zum Relais kann ich nix sagen, da ich bei meinem Belichter ne Steuerung über den Com Port eingebaut habe.

Im Anhang habe ich noch bilder von meinem heute fertig gestelltem Belichter


//Ädit: Hab grad meine erste Platine geätzt. nachdem ich fertig war, sah das Ätzmittel schon recht gesättigt aus (hellblau) Habe Allerdings mit 0,5l bisher nur eine Fläche von rund 5cm² abgeätzt.
Woher kommt das? [gelöscht durch Administrator]

Hi,

hab endlich mal die Zeit gehabt mein Belichter fertig zu machen. Er war ja eigentlich fertig aber mich störte das ich den Belichter immer am PC anschließen musste.
Also schaute ich mich mal nach einer Timerschaltung um die in den Scanner passt und nicht zu viel aufwand bereitet.
Ich würde fündig und zwar bei blafusel.de. Die Schaltung ist mit einem ATMEGA 8 aufgebaut. Da ich mir sowieso den Programmer für das USB LCD Projekt bauen muss dachte ich mir das passt.
Hab die Schaltung aufgeteil da ich nicht soviel platz habe das die Schaltung komplett reinpasst.Die Anzeige pass genau in den Deckel vom Belichter rein.Hab mal ein paar Pics gemacht, vom Belichter und von meinem Programmer.

(http://img80.imageshack.us/img80/9404/bild5mw1.th.jpg) (http://img135.imageshack.us/my.php?image=bild1mw5.jpg](http://img135.imageshack.us/img135/4985/bild1mw5.th.jpg)[/url]
[url=http://img107.imageshack.us/my.php?image=bild2xz9.jpg](http://img107.imageshack.us/img107/2376/bild2xz9.th.jpg)[/url]
[url=http://img81.imageshack.us/my.php?image=bild3bt3.jpg](http://img81.imageshack.us/img81/4784/bild3bt3.th.jpg)[/url]
[url=http://img216.imageshack.us/my.php?image=bild4bp9.jpg](http://img216.imageshack.us/img216/3624/bild4bp9.th.jpg)[/url]
[url=http://img80.imageshack.us/my.php?image=bild5mw1.jpg)

Hy,

danke erstmal für die genial einfache Idee mit dem Belichter.

Nur leider habe ich größere Probleme als gedacht. Und zwar passiert genau null. Strom liegt an den Vorschaltgeräten an, sicher ist es ein Verkabelungsfehler.

Falls es auf den Bildern schwer erkennbar ist:
Verkabelung
Netzkabel-->Netzanschlüsse Platine--> !ein Paar der Anschlüsse an der Platine! -->Röhre



Danke für eure Hilfe
Grüße Eric

nochmal eine Platine aus der Nähe, vielleicht hilft es....

sry, aber dadrauf erkennt man ja absolut garnichts^^
die anschlüsse können ja an jedes x-eliebige bauteil auf der platine gehen...
mach mal bilder von oben und von unten oder beschreib die verkabelung

(http://img387.imageshack.us/img387/2760/img1127tj7.th.jpg) (http://img384.imageshack.us/my.php?image=img1118cn2.jpg](http://img384.imageshack.us/img384/5246/img1118cn2.th.jpg)[/url]

[url=http://img520.imageshack.us/my.php?image=img1121fq9.jpg](http://img520.imageshack.us/img520/7095/img1121fq9.th.jpg)[/url]

[url=http://img387.imageshack.us/my.php?image=img1127tj7.jpg)

Leider habe ich fast überall grüne litze verwendet.

Also von beiden Netzkabelphasen geht je ein Kabel an die Platine und ist dort an den gleichen Punkten verlötet wie die Originalanschlüsse.
Strom floß, ich konnte an alles Kondis nach dem Netztrennen hohe Spannung messen.
Von den zwei Ausgangsanschlusspaaren sind pro Platine ein Paar an die Röhre angelötet. Ich vermute den Fehler hier.

Alle vier Vorschaltgeräte werden wohl nicht defekt sein, oder?

haben deine lampen nur 2 anschlüsse? ich kenne die teile nicht so ganz genau aber die normalen leuchtstoffröhren haben ja auch 2 pro seite

genau deshalb vermute ich den Fehler bei den Schaltgeräten - aber zünden sollten sie auch so, oder? :o

afair nein. du hast doch noch 2 weitere anschlüsse. die solltest auch nutzen

Sind die Kabel nicht auch etwas zu dünn, für solchen Strom, nicht dass da was schmort  ;).

und wie? Zwei Röhren an eine Platine geht von der Leistung nich - Zwei Paare brücken?

Wegen dem Strom mach ich mir keine Gedanken - 9 W bei Netzspannung sind ~40 mA. Da sollte reichen