MODDING-FAQ FORUM

Hallo,

ich will mir ein neues Sytem zulegen ! Wenn der Phenom endlich drausen ist, möchte ich mir diesen auch kaufen, welcher es sein darf weiß ich zwar noch nicht, aber es wir ein Phenom ! Entsprechend möchte ich natürlich auch eine Grake und zwar dachte ich da an die 3870 Reihe.

Ich habe ein Modding Gehäuse und möchte die 3 Gehäuselüfter (2x120, 1x80) durch blau leuchtende Lüfter auf jedenfall ersetzen, falls ich eine wakü einsetzen werden, regel ich die Lüfter einfach auf niedrigste Drehzahl, dass man sie nicht mehr hört, aber dennoch ein kleiner Luftstrom vorhanden ist im Sytem !

So das zu meinen Vorstellungen...

Nun die Frage an euch: Was würdet Ihr mir emphelen, ne Wasserkühlung oder Luftkühlung ?

Mein System muss leise sein, dass wenn keine anderen Geräusche ausenrum sind ich mein System auch nicht höre, nur blau leuchten sehe !

Würde mich über nützliche Tipps freuen ! Finanziell bin ich eigentlich sehr flexibel !

Gruß

Das ist natürlich eine reine Kostenfrage.

Lufkühlung ist billiger, wartungsärmer und kann auch unhörbar sein.
(z.B. Lüfter von Noiseblocker hört man mit 7V garnicht)
Wasserkühlung kann (muss aber nicht) ziemlich die selber Ergebnisse erziehlen wie eine Luftkühlung!
Mein System ist mit 8 passiv Radiatoren ca. 9°C kühler als mit einem Handelsüblichem CPU-Kühler und ich kühle bald noch 4 Speicher Module von OCZ.
Dann sieht das bestimmt noch ein wenig anders aus.

Dann steht noch die Frage im Raum wenn du dich für eine Wasserkühlung entscheidest, was du alles im Kreislauf kühlen möchtest.
Chipsatz,HDD,Grafikkarte,Speicher.........

Nunja, wenn WaKü, dann alles !

Also Graka, Prozessor, HDD, Ram und FSB/Chipsatz

Wobei die 3870 soll ja nen sehr guten standard Kühler haben, welcher leise ist und sehr effizient kühlt !

Desweiteren, werde ich mir nen Board mit Heatpipe holen, also fällt das auch weg, Ram mit Kühlmodule werden es wohl auch werden von Kingston, Corsair oder Infinion. In anbetracht dessen, dass ja alles schon dabei ist, bräuchte ich ja nur 3 neue Gehäuseläufter und einen besseren Prozessorkühler als das Standard Ding...

Wenn man das nun hochrechnet wären das 50-100€ was ich an Lüftern ausgeben müsste, bei ner WaKü wäre ich mehr los oder ?

Die Frage ist halt, was ist ein leiser Prozessor Lüfter, der gut kühlt und dazu noch geil aussieht ?

Desweiteren was sind gute Gehäuselüfter, die Blau leuchten, aber leise sind ???

Sicher kann eine komplette Wasserkühlung über 300,- Euro kosten wenn du das Beste vom besten möchtest!

Mal eine kleine Auflistung:
Pumpe:70,-
CPU-Kühler: 50,-
HDD-Kühler: 50,-
Aktiver Radiator (3x120):50,-
Passiver Radiator:150,-
Ausgleichsbehälter:60,-
Anschlüsse:40,-

Zum Gehäuselüfter:
Habe zufällig gestern meinen Conrad Shop besucht und fand einen 120mm von CoolerMaster mit blauer beleuchtung und Alu Rahmen der noch dazu einen kleinen Poti hat wo man die Geschwindigkeit einstellen kann. Nicht hörbar bei niedriger Drehzahl
Für ganze 9,95,-
Auch Online bestellbar

Naja, also das sind 370€ Wenn ich bedenke, dass man System knapp 450€ kosten wird (ohne Graka) ist das doch schon recht viel !

Aber die aktiven Radiatoren erzeugen ja nochmal lärm oder ? Was hälst du von kompletten Systemen und externen Tower ? wie der "Zalman Reserator I V2" ?

Danke für den Tipp mit dem 120er Lüfter, werde ich mir gleich mal anschaun und ggf. 2 kaufen! Die kann ich ja jetzt auch schon einbauen, mein case behalte ich ja.

Stimmt, die Grafikkarte hatte ich vergessen.

Das aktive Radiatoren nicht leise sind ist klar, aber erhöhen die Kühlleistung.
Ich kenne leider die Abwärme eines Phenom nicht.

Bei externen Systemen wie dem Zalman kann ich Dir leider nicht helfen.
Damit wärst du auf jeden Fall nicht so mobil falls zu mit deinem Case auf Lan gehst.

Kannst ja mal googeln nach dem Reserator.

Werde gleich auch nochmal los fahren und 2 von den Lüftern kaufen.
Letztes Jahr haben die Jungs noch 29,95 gekostet.

Sind die von Coolermate oder Coolermaster ? Denn die Coolermate sind aus aluminium für 9,95 allerdings wird da kein Regler erwähnt...

Oh, sorry mein Fehler! CoolerMate natürlich.

Doch doch, die haben einen kleinen Regler der in eine Aussparung vom Lüfter gesteckt wird.

Hier mal Pics vom Lüfter:
Der Regler sitzt oben links (der kleine weiße).

Das ist ja mal richtig nice !

Na dann weiß ich wo ich nach Feierabend hin fahre !

Und was ist ein guter Prozessor Lüfter ? Zalman oder ?

Ich würde auch einen Zalman nehmen!
Hört man ja nur gutes von.

In meinem Bassrollen Mod habe ich einen Thermaltake Ruby Orb, aber der ist mit seinen 120mm relativ laut bei 2100 U/min.

Hm, ja, der Orb wäre auch noch ne alternative gewesen, da er sau geil aussieht ! Bei Conrad ist dieser jedoch mit 1800 U/min und 18 dbA angegeben...

Eigentlich sollte er ja leise sein ^^

Oder kann man das pauschal nicht so sagen, dass wenig DB auch leise ist ?

Laut meinem Bios und Everest läuft der CPU LÜfter bei 1598 u/min.
Unter Last die besagten 2100 u/min.

Wegen den Lamellen um den Lüfter hat man immer dieses rauschen im Ohr.
Stört aber nicht.

Wenig db heisst nicht immer das der Lüfter dann auch leise ist!
Mein CPU-Kühler hat z.B. Zum Gehäuse Deckel nur 2,5cm platz.

Wenn du deine Hand über einen Lüfter hälst, gibt es ja auch dieses rauschen.

wegen dem blauen lüfter:
  ich habe ein paar !leise!
                              !günstig!
  und sie sehehn gut aus
http://www.caseking.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=26_534&products_id=2357

schau mal rein

Mit Wasser zu kühlen ist meiner Meinung nach doch effektiver.

Man leitet die Wärme viel  präziser dorthin wo man sie gut ableiten kann/will und zum anderen hat man nicht schwere, sperrige Kühlkolosse z.B. bei der CPU
(und nur mit denen erzielt man ungefähr die gleiche Wirkung wie mit einer simplen Wasserkühlung).

Jedem das seine. Ich kann Wasser als Kühlmedium nur empfehlen,
halte aber MOSFET-, RAM- sowie HDD -  Wasserkühler für pure Geldmacherei.
Das Wesentliche wäre Grafik und CPU. Eventuell noch Northbridge fürs gute Gefühl.

Aquatuning (http://www.aquatuning.de/) bzw. das dortige Forum sind gute Anlaufstellen für eine Beratung hinsichtlich einer Zusammenstellung.

Gruß

effektiver ist eine Wakü schon von ihrer Funktionsweise nicht sie kann es physikalisch garnicht sein das argument mit der präzisen ableitung an einen anderen ort ist der einzigste pluspunkt einer wakü

das problem ist immer ein wärmeübergängen bei dem es zu stauungen kommt
bei ner Luftkühlung hast du 2 wärmeübergänge einmal cpu-kühler einmal kühler-luft fertig
durch heatpipes ist es einer mehr jedoch verteilen die pipes die wärme besser über den gesammten kühler was zu ner höheren gesammt effektivität führt was den effekt mehr als kompensiert

bei ner wakü hast du jedoch immer nochmehr nämlich immer mind 4
cpu-kühler, kühler-wasser, wasser-radiator, radiator-luft
nochdazu muss auchnoch extra energie durch die pumpe in den kreislauf eingebracht werden
energie die in einem luftgekühlten system so nicht benötigt wird
was wiederum als extra wärme ebenfalls weggebracht werden muss

in der summe ist daher eine luftkühlung per definition immer effektiver als eine wasserkühlung was jedoch die erziehlten temperaturen an den hotspots angeht sieht es teilweise wieder anders aus. das jedoch liegt an der auslegung der luftkühlungen bzw. der beschränkung des platzes der kühlkörper bei einer luftkühlung jedoch sind die aktuellen high endmodelle sehr sehr leistungsfähig
und der extra wärmeübergang von kühler zu heatpipe wird durch konstruktionen die die heatpipes direkt auf die cpu bringen jetzt ebenfalls angefangen auszumerzten

dem entgegen kann man bei ner wasserkühlung durch verlagerung der energieabgabe an einen anderen ort halt größere oberflächen dafür verwenden oder eine optimalere form wählen

wenn ich wasserkühler,pumpe,ab und radiator zusammennehme sowie die 1-2l wasser im system bin ich vom gewicht her locker über dem was ein sehr guter cpu und grafikkartenkühler wiegen... auch das argument zieht also auch nur halb

beim einsatz einer wakü treten dagegen andere schwerwiegende probleme auf wenn man nicht zusätzlich eine halbwegs vernünftige gehäuselüftung einsetzt
denn gerade die spannungswandler und ram sowie festplatten aber auch einige netzwerkkarten oder soundchips benötigen einen luftzug zur kühlung

bilder von wasserkühlungen die zu ausgelöteten spannungswandlern und sich lösenden bga ram chips auf grafikkarten geführt haben gibt es genug

seit aufkommen der heatpipekühler ist die zeit der wasserkühlungen außer für profisysteme wie ganze großrechencluster, die extrem overclocker und spezialfälle meines erachtens vorbei

die guten luftkühler sie sind genausogut und kosten nur die hälfte einer midrange wasserkühlung gleicher leistung, sind wartungsärmer und weniger störanfällig
von der potentiellen gefahr von wasser in elektronischen systemen garnicht gesprochen

Dagegen halte ich, dass, durch die fast 6 mal so höhere Wärmekapazität von Wasser im Vegleich zu Luft, das genauso mehr als kompensiert wird.  :)

Und weshalb sollte die Wärmeverteilung im Radiator nicht genauso gut sein wie im Heatpipe Kühler?

Bewegungsenergie ja, Wärme nein.

Mir gings darum, dass das Gewicht am Mainboard angreift und das, wie du schon erwähnt hast, die Luftkühler eben ihre Fläche/Volumen brauchen und das macht sie sperrig.
Sicherlich ist eine Wasserkühlung im Gesamtgewicht meist auf Platz 1.

Da hast du Recht. Wobei z.B. meinem P5WDH ein kleiner, 40er Radiallüfter für die Northbridge genügt. Mit der Anordnung des Radiators im Gehäusedeckel und den 3 120ern die ebenfalls für einen ausreichenden Strom sorgen ist das aber völlig ausreichend.

Naja, ich finde die zahlreichen, spezialisierten Wasserkühlungsshops wie aquatuning, meisterkühler oder aqua-computer sprechen für sich.
Und die tausende  Membern zählenden und moddenden Communities ebenso  ;)

Wasser hat einfach seinen eigenen Reiz. Das muss aber jeder für sich entscheiden.

siehe oben. Meine Kühlung läuft seit einem halben Jahr ohne Mätzchen.
Und ohne jegliche "Wartung".  :P
Ich gehe stark davon aus, dass sie das noch mind. 1 Jahr auch weiterhin tun wird.
Dann wird sowieso ein Hardwarewechsel notwendig.

Ich kann hier nur einen sehr subjektiven Eindruck liefern.
Aber manche Leute lesen einfach nicht Anleitungen und mokieren sich dann.
Selbst für Neulinge ist alles sehr gut beschrieben und es gibt riesige Communities für den Support.

Nun...Totschlagargument Nr.1. Wie oben schon angeschnitten muss ich sagen, dass z.B. bei mir mit Anschlusstüllen es absolut kein Problem gibt.
Schlecht informierte Neulinge, die falsche Tüllen/Schlauch Kombinationen wählen oder ihre Pumpe nicht sachgemäß wieder zusammensetzen sind eine sprudelnde Quelle für diese Unsicherheit.

Zusammenfassend kann ich sagen:
Sollte jemand mit dem Gedanken Wasserkühlung spielen, wie z.B. ShadoX, dann ist es notwenig sich vorher gründliches Hintergrundwissen anzueignen bevor man subjektive Meinungen wie von Dir (StarGoose) oder mir einholt.

Hier noch ein Link zur Meisterkühler - FAQ (http://www.meisterkuehler.de/cms/wakue-faq.html).

ohne jetzt auf den rest eingehen zu wollen
physikalische gegebenheiten lassen sich nicht aus der welt schaffen indem man sie ignoriert oder schönredet

erstmal wärmekapazität ist nicht gleich wärmeleitvermögen oder die fähigkeit schnell wärme aufnehmen und abgeben zu können
in beiden letzten punkten ist wasser nämlich ziemlich schlecht und diese sind bei ner wasserkühlung viel wichtiger als die wärmekapazität
wers nicht glaubt soll sich mal mit den grundlagen wirklich richtig vertraut machen
das ist ein sehr weites feld  ;)

und nun zu den pumpen, diese sind elektrische motoren welche einen wirkungsgrad kleiner 1 haben
sogar einen kleineren wirkungsgrad als reine elektromotoren da die pumpenseite extra reibungs und strömungsverluste im wasser hat
diese verluste werden alle in wärme umgewandelt die nunmal extra anfällt und die elektrische energie muss ebenfalls zusätzlich aufgewendet werden im vergleich zu einem luftgekühlten system was damit nunmal die effizienz drückt

kleines rechenbeispiel:
bei ca.60% wirkungsgrad werden bei einer pumpe mit 20w ca 8w in wärme umgewandel
bei ner 12v pumpe wird wiederum sogar noch ein netzteil benötigt das wiederrum ne begrenzte efifzienz aufweist von sagen wir mal ca. 60% was also nochmals bei der 20w pumpe zu 13w wärme extra führt

ergibt in unserem beispiel 21w mehr wärme die weg muss wobei die 8w der pumpe bei tauchpumpen sogar direkt ans wasser abgegeben werden und bei inline pumpen im pc gehäuse sowie bei. 12v versorgung aus dem pc netzteil dessen internen wärmehaushalt extra belasten

ich hoffe meine aussage wird unter diesem gesichtspunkt klarer

bauteile wie festplatten und ram mit wasser zu kühlen kommt sowieso eher einer heizung der bauteile gleich denn einer kühlung und wie schon erwähnt ist nunmal die gesammte hardware in einem pc auf einen zumindestens leichten luftzug angewiesen
die hersteller bauen nunmal nach diesen standards das lässt sich nicht negieren

den aufwand nen radiator ins dach einzubauen und damit dann trotzdem noch den luftzug im case zu erzeugen ist schön aber man sich die wakü dann auch sparen und gute luftkühler einsetzen damit kommt man auf ähnliche temperaturen heutzutage

wie gesagt meines erachtens sind bei nicht extrem overclockern der aufwand und die kosten einer wakü nicht gerechtfertigt
das gesparte geld ist in anderen komponenten wie 80+ netzteilen oder guten temperaturgeregelten lüftersteuerungen (die man bei ner wakü ja am besten auch haben sollte) sowie bissel mehr cpu takt, mehr ram oder mehr festplattenplatz besser angelegt

@StarGoose

Deine Argumente sind sehr präzise, aber wie hatsumi schon sagte, hat eine Wasserkühlung schon seinen Reiz.

Wenn jemand eine Wakü verbauen möchte, dann soll er dies tun.

Da ich meine beiden Festplatten vorne im Case zusätzlich mit einem 120mm Lüfter abkühle und am Heck einen 120mm der die Luft wieder aus dem Gehäuse hinaus befördert, habe ich somit einen ständigen Luftzug der meine Speicher und den Heatpipe-Kühler des Boards kühlt.
Beide Lüfter laufen auf 7V und 700 u/min und sind somit nicht hörbar.

Hätte ich einen aktiven Radiator, hätte ich die Lüfter bestimmt weg gelassen.
Aber ich kühle meine CPU und den Arbeitsspeicher mit 8 CapeCora Modulen passiv und habe immer noch gute Temps.

Luftkühlung ist natürlich nicht so kostspielig und hat auch gute temparaturen, aber eine Wasserkühlung macht auch schon was her.

Mfg Bazo

Also, folgendes:

Schonmal danke an euch bzgl. der Erklärung, zwischen WaKü und Luft !

Ich habe mich nun doch für Luft entschieden, habe mir auch 2x120mm lüfter von Conrad gekauft - klasse Teile ! auf niedrigster Umdrehung / min und 12V hört man sie nur sehr gering, auf 9-10V sind sie unhörbar !!!

Leider macht mir nun mein Graka Lüfter Probleme !

1. geht der demnächst kaputt und 2. ist er tierisch laut ! Da ich mir das ganze mit dem neuen System nochmal durch den Kopf hab gehen lassen, weiß ich nicht ob ich mir im Januar wirklich nen neues system hole...

Daher wollte ich euch fragen, was besser geeignet ist, für eine 9600er XT, aktiv oder passiv ? Wie gesagt, Luftzirkulation ist vorhanden, ich habe 2x120mm Lüfter und einen 91er Lüfter.

Apropo 91er Lüfter, was würdet ihr da für einen nehmen ? er ist für das Windowkit und sollte daher auch mind. blau beleuchtet sein! und natürlich genauso leise wie der rest ! Wenn möglich sogar mit 3 Pin Anschluss...

Den CoolerMate gibt es auch in 91mm bei Conrad!
Wäre ja mal eine Idee....

Diesen gibt es halt nur im Internet oder bestellen, wobei ich persönlich finde so einen von Thermaltake mit Temp Anzeige per LED geil, leider gibt es diese nur in 80mm...

So, da ich grade Zeit habe und mich das Thema sehr interessiert (auch physikalisch) hier einmal eine Überlegung, wie viel Arbeit pro Sekunde die WaKü umsetzen kann.
(Werte angenommen)

Daten WaKü:

• Temperaturdifferenz vor/nach dem Radiator (Wasser): dT=1K


• Temperaturdifferenz vor/nach dem Radiator (Luft): dT=5K


• Wasserdurchsatz: m/s --> 420l/h --> 0,117 kg/s


• spez. Wasserkapazität Wasser: c=4,186 kJ/kg*K

Da P= (m*c*dT)/t gilt:

P = (0,117kg/s*4186J/kg*K*1K)/1s= 489,762W

Diese Leistung muss am Radiator wieder abgegeben werden:

m/t=P/(c*dT)= 489,762W/(1,01kJ/kg*K*5K)=0,097kg/s

-->V = m/R = 0,097kg/1,29kg/m³ = 0,075m³

--> 270m³/h Luftdurchsatz werden am Radiator benötigt, entspricht 3 Kühlern mit je  90m³/h Luftdurchsatz

Nun das gleiche mit einem Luftkühler (der alle Komponenten auf einmal kühlt  ;))

Daten Luftkühler:

• Dichte Luft R = 1,29Kg/m³


• Wärmekapazität Luft: c=1,01kJ/kg*K


• Temperaturdifferenz vor/nach dem Durchströmen des Kühlers: dT=8K (30°C-22°C)


• Luftdurchsatz des Lüfters V/s=0,0278m³/s  (100m³/h)

m/s = 0,0278m³/s*1,29kg/m³= 0,0358 kg/s

--> P = (0,0358kg/s*1,01kJ/kg*K*8K)/1s = 289,53W

Das war der Versuch, das mal in berechenbare Formen zu bringen.

Die Werte können (und werden) bestimmt stark schwanken.
Problempunkte bei der WaKü:

• Ist die Temperaturdifferenz nur um 1k größer verdoppelt sich bereits die Leistungsfähigkeit.


• Wärmeabgabe Wasser-->Luft geschätzt, sehr variabel durch versch. Radiatortypen

Problempunkte Luftkühler:

• Ebenfalls geschätzte Temperaturdifferenz vor/nach Energieaufnahme


• Man bedenke, dass die Wärme erst noch aus dem Gehäuse abgeführt werden muss. (Unmöglich zu berechnen wgn. Strömungen etc.)

Bin offen für realistischere Werte und Kritik :)

ich halte die herangehensweise fuer einen irrweg. du berechnest aufgrund angenommer temperaturdifferenzen die leistung, wozu soll das gut sein?
Sinn würde nach meiner Meinung viel eher machen, wenn du an Hand praktischer Werte eine Leistung festlegst, die gekühlt werden soll oder muss.

also bspw. fuer Grafikkarte und CPU zusammen 150 Watt bei Vollast (je nach CPU und Graka natuerlich entsprechende Werte). Diesen Wert kann man jedenfalls über die verwendeten Komponenten konkret ermitteln.
Hier kann man sich, wenn man sehr genau sein will, sogar noch Gedanken darum machen, wieviel Wärme bspw. die Pumpe an das Wasser abgibt, oder wieviel Wärme CPU und Graka woandershin (direkt an die Umgebung) abstrahlen, etc.

Die Temperaturdifferenz für das Wasser am Radiator ist dann nur Makulatur, weil sie sich aus der Leistung nach Deiner Formel zwar ermitteln lässt, aber keinen weiteren Zweck hat.
Um zu entscheiden wie gut der Radiator nun sein muss, brauchst Du, wie du es auch schon gemacht hast, natuerlich wieder die Leistung die es zu kuehlen gilt, und zwar den konkreten wert und nicht einen abstract aus einer geschätzten temperaturaenderung ermittelten.

was tatsaechlich von Interesse ist, ist Deine Temperaturdifferenz fuer die Luft, hierbei würde ich allerdings auf die Differenz zwischen Umgebungs- bzw. Zuluft und Radiatortemperatur an sich abstellen.
Die Radiatortemperatur wäre eine willkuerlich gesetzte Grenze und entspricht ungefähr der Temperatur die das Wasser und somit die Cpu nicht überschreiten sollte.
Ich nehme als Beispiel mal 50 Grad Celsius.
Als nächstes interessiert nun die Umgebungstemperatur, hier kommst Du um verschiedene Szenarien wohl nicht drumherum, schon allein durch die Jahreszeiten und Co. Da die Kuehlung auch im Sommer zuverlässig funzen soll, setze ich mal 35 Grad an, bleibt also eine Differenz von 15 Grad.

Nun kann ich die benötigte Wärmeleitfähigkeit ermitteln, 15/150 macht 0,1 K/W - das ist ein Wert mit dem man arbeiten und vergleichen kann.
ob allerdings der Radiator das schafft, kannst Du ohne Herstellerangaben nicht wirklich  vorhersagen oder schätzen.

Und ich fuerchte auch Deine Rechnung Richtung Luftdurchsatz hilft da nicht, da Du entscheidende Bedingungen wie Fläche und Material gar nicht betrachtest, sondern quasi wie in einem idealen Modell davon ausgehts, das der Radiator selbst beim durchströmen mit Luft die komplette Leistung auch einfach so abgeben kann...

bitte! nicht falsch verstehen, will um gottes willen deinen enthusiasmus nicht bremsen :-) finde nur du zäumst das Pferd von hinten auf...
sinnvoll wäre imho der Versuch ueber eine Formel auszudruecken wie gut oder schlecht ein Kühlkörper eben Wärme an die Umgebung abgeben kann, dazu wirst du Werte wie die Oberfläche und den wärmeübergangskoeffizienten benötigen...

Ja, danke Dir.
Es ist schade, wie wenig Daten den potentiellen Käufern zur Verfügung gestellt wird.
Großspurig heißt es halt "nochmalige Steigerung um 5%", "Königsklasse" blablabla.

Kein Wort über Fläche oder sonstige, technisch wirklich relevanten, Daten.
Aber muss sich halt verkaufen  :)

gruß

die 5% ermittelt man auch nicht großartig rechnerisch, das wird einfach auf ne testplattform geschnallt und dann wird die temperatur gemessen, der unterschied drückt dann in die Prozent die verbesserung aus.
wobei dir natuerlich keiner sagen welcher basiswert sich um 5% ändert, in der regel wohl die temperaturänderung zwischen umgebungsluft und cpu-temp, wenn du hier ne differenz von rund 10Grad hast, ist ne änderung von 5% ein halbes Grad...
das könnte auch fast in die messtoleranz fallen.

auf dem eigenen System wo vielleicht der radiator der limitierende Faktor ist nutzen dir 5% beim cpu-kuehler dann vermutlich nen feuchten furz... aber wie du schon sagst, muss sich ja verkaufen.