MODDING-FAQ FORUM

Hardware & Software => Test Area 51 => Thema gestartet von: Fugazi2k am Juni 6, 2005, 13:32:26



Titel: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Fugazi2k am Juni 6, 2005, 13:32:26
Fragen, Antworten und Diskussionen zum Review:

Hiper - Type R Modular (http://www.modding-faq.de/index.php?testid=89](http://www.modding-faq.de/testarea/2005/hiper_type-r_modular/menu.jpg)[/url]

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Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Plasma am Juni 6, 2005, 15:02:43
(Plasma wäre nicht Plasma, wenn er bei einem Netzteil nichts zu motzen hätte) ;D

Das mit den Steckern am Netzteilgehäuse scheint sich ja nun endlich durchzusetzen, nur mit diesem Kupplungssystem an den Gerätesteckern haben sie's auch gleich wieder ein bißchen übertrieben. Hierzu ein Zitat aus einem etwas älteren Thread:
Zitat von: Blocki $txt[176] April 14, 2005, 16:11:52
auf der cebit hat uns ein netter herr von enermax etwas zu solchen kopplungen erzählt und warum sie sie nicht verbauen.
es liegt allein an dem übergangswiderstand der dabei entsteht. ich nehme an, dass be-quiet und enermax einfach wollen, dass ihre netzteile auch stabil laufen. dies ist mit jedem unnötigen übergangswiderstand immer weniger zu gewehrleisten.


Bei vernünftigen und eventuell noch vergoldeten Steckern (von be!quiet und Enermax schon gewohnt) sehe ich das Problem da noch nicht so, wenn nur einmal der Übergang direkt am Netzteil vorhanden ist. Wenn man jetzt über eine Zuleitung drei bis vier solche Kupplungsstrippen betreibt, könnt ich mir schon eher vorstellen dass da an den Übergangswiderständen dezent was verheizt wird und beim letzten Gerät die Spannung unter die Toleranzen kippelt.

Ist das rundrum Lochblech? Zugegeben, sieht fesch aus, aber falls es nicht von innen z.B. mit durchsichtigem Kunststoff abgedichtet ist, könnte ich mir vorstellen dass der 120er Lüfter mehr heiße Luft aus dem Netzteil ins Gehäuse drückt, als sein kleiner 80er Kumpel nach draußen saugen kann. Sowieso versteh ich die Kombination nicht, der kleinere Lüfter kann höchstens die Hälfte der Förderleistung haben.

Einen hab ich noch ;D Die roten Stecker sind ja wirklich Geschmacksache. Die Farben beißen sich ziemlich wie ich finde, blau oder blassgrün wären etwas ansehnlicher. Schwarz würde mir persönlich am besten gefallen, aber dann geht ja nix mehr mit UV. Und dass sie die Lüfter gleich wieder mitbeleuchten müssen ... Dazu noch ein Zitat sehr passendes Zitat von Golem News (http://www.golem.de/0506/38417.html):
Zitat von: Golem
Der Lüfter ist zu allem Überfluss auch noch mit blauen LED gespickt, die im Dunkeln ein Lichtspektakel im Inneren des Rechners veranstalten.


Aber ansonsten sicherlich ein tolles Gerät. Alles mit Gewebeschläuchen ummantelt und ein gut aufgeräumtes Inneres. Sehr edel. Was sich natürlich auch im Preis niederschlägt, der wiederum wirklich Geschmacksache sein dürfte ....


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Freddy2k am Juni 6, 2005, 19:44:13
Was mich persönlich stören würde, sind die roten Molex Stecker und dass Sie bevor der Schrumpfschlauch über die Kabel gezogen wurde, denn Gewäbeschlauch provisorisch mit einem Kabelbinder fest machten.

Ich hätte da Isolierband genomen und dann Schrumpfschlauch drübergezogen...

Und ja diese Molex Kupplungen sind ja wircklich  :fear: aber immerhin hat es auch sein gutes weil so kann man die benötigten Stecker eben dosieren!

Bis auf diese Kleinigkeiten find ichs ein Schmuckstück.


CYA Freddy2k


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Hansi am Juni 6, 2005, 20:13:09
Hm, ich hab' da eher gemischte Gefühle.

Optisch ein Leckerbissen, die Art wie die Kabel am Netzteil befestigt werden ist gut gelöst.

Aber wenn ich mir ansehe, wie alle Leitungen im Netzteil erst abgeschnitten, und dann mit Verbindern und Schrumpfschlauch wieder zusammengestöpselt wurden, dann rollen sich mir die Zehennägel auf.

Das macht bei mir den Eindruck, als hätten die nur ein Standardnetzteil genommen, ein hüsches Gehäuse, 2 hübsche Lüfter und dann eben diese Standardstecker die in jedem Profi-Audiogerät in 3-Poliger Ausführung als XLR-Kupplungen verwendet werden.
Dann das ganze zusammenschrauben und fertig.

Schlecht ist das Ding bestimmt nicht, nur mit 560 Watt überdimensioniert, braucht die wirklich schon jemand, und dann eben die zusammengeklemmten Kabel. Warum konnten die die nicht direkt an die Stecker machen?

Naja, wer's braucht .-)

Gruß

Hansi (350 Watt Be Quiet)


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Freddy2k am Juni 6, 2005, 20:57:00
Zitat von: Hansi $txt[176] Juni 6, 2005, 20:13:09
Aber wenn ich mir ansehe, wie alle Leitungen im Netzteil erst abgeschnitten, und dann mit Verbindern und Schrumpfschlauch wieder zusammengestöpselt wurden, dann rollen sich mir die Zehennägel auf.


Ich würde mal sagen es wurden nur ein paar Kabel auf die Platine gelötet und so oft die benötigt wurden dann halt immer verzweigt - deswegen wohl überall dieser Schrumpfschlauch?!

Was mir noch so auffält ist das zwei verschidene optisch aussehende Kühlkörper verwendet wurden  :vogelschrauber:

CYA Freddy2k


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Alopecosa am Juni 6, 2005, 21:57:38
Aus elektrotechnischer sicht finde ich das ein wenig bedenklich. Es mag sich hier zwar nur um schwachstrom handeln, jedoch mit zum teil recht hohen Strömen und da ist die Sache mit den Steckern FALSCH gelöst.

Bei Kupplungssystemen muss die Spannungszuführende seite (in diesem Fall die im Netzteil verbauten Stecker) berührungssicher sein.

Man hätte also einfach in das Netzteil Buchsen schrauben müssen, und die Stecker an die Kabel machen müssen.

Ich frage mich wie das Teil SO ne zulassung bekommen hat.


Mir als elektriker sträuben sich da jedenfalls sämtliche nackenhaare.




Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Diesel am Juni 6, 2005, 22:20:00
Zu den steckern die mit schrumpfschlauch isoliert wurden würde ich sagen, dass dieses notwendig war um die aussen  befindlichen steckerins gehäuse des nt´s schrauben zu können. da in so einem nt akuter platz und luft mangel herrscht wird dann einfach ein ende schonmal auf die platine gelötet um dann wenn die platine im nt gehäuse ist mit dem anderen ende verbunden zu werden. vermutlich würden die herstellungskosten des nt´s wesentlich höher liegen wenn diese kabel erst dann auf die platine gelötet werden wenn die stecker ins nt gehäuse geschraudt wurden. Da diese massemprodukte im schwallbad gelötet werden wird dann auch sicher kein mitarbeiter noch kabel von hand anlöten.

Nach VDE muss erst ab einer Spannung von 60V DC ein schutz gegen direktes berühren sichergestellt sein.


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Hansi am Juni 7, 2005, 08:06:56
Zitat:
Bei Kupplungssystemen muss die Spannungszuführende seite (in diesem Fall die im Netzteil verbauten Stecker) berührungssicher sein.


Stimmt. Noch ein Schwachpunkt. Es ist zwar bei Spannungen bis max. 12 Volt nicht wirklich gefährlich, aber schon ein Zeichen von Gedankenlosigkeit.

Vielleicht sollte man solche Punkte mal grundsätzlich mit auf eine Checkliste für den Netzteiltest nehmen. Schliesslich werden diese Steckerlösungen immer beliebter.

Gruß

Hansi


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Fugazi2k am Juni 7, 2005, 12:45:24
LOL... ich sehe schon die BUUUHHH Rufe für unser kommenden NT Test... da haben wir ein krasseres Beispiel was die Steckerlösung angeht. Im Augenblick warten wir noch auf eine Stellungnahme des Herstellers.


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: T86 am Juni 7, 2005, 19:17:56
naja  ich finds ,,nett"  aber kaufen würd ichs nie und nimmer  ;)
ich kaufe kein nt der weil es optisch auffällig ist
bei mir muss ein nt durch gute leißtung auffallen wie zb fortron 
die sind absolut schlicht, würd ich aber immerwieder kaufen
hab jetzt auch schon mehrere verbaut 

und einen ,,Optischen leckerbissen" kann man aus jedem netzteil machen das muss man nicht kaufen

das mit dem 80er lüfter finde ich auch irgendwie schwachsinnig  den hätte man sparen können
(währ das erste was ich ändern würde danach gleich das lochblech ,,abdichten")

das mit den steckverbindern stimmt - der nette herr von enermax hat das gut erklärt  ;)
ABER: das ATX kabel - wo das empfindlichste bauteil sprich das mobo drannhängt  ist kein gestecktes kabel
was wesentlich besser gelöst ist wie bei zb revoltec  die restlichen stecker sind ja für hdd's und andrern kram
da wurden schon immer Y kabel verwendet auch wenns hier evtl übertrieben wurde,  solange die kontakte in ordnung sind  is das auch ok ;)
über den rest kann man sich streiten

was mich im übrigen stark wundert ist die tatsache das keine ausfürliche beschreibung
für test's mit stromhungriger hardware vorhanden sind ...



Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Diesel am Juni 7, 2005, 19:40:16
mal nen zitat aus den komments der hauptseite
Zitat:
Hallo,
ich besitze seit 5 Tagen ein Hiper Modular und läuft super stabil, (ASUS Mainboard SLI und 2X6600GT Karten und 4X 180GB HDD) Ohne Probleme. Ich habe da vor LC Power LC 480 Scorpio, najaa fast 30 min hat das Netzteil ausgehalten und habe nicht mal das Geld zurückbekommen sondern nur ein Gutschein!
Mit freundlichen Grüßen
MSN


ansonsten kann ich nur sagen selbst wenn wir es testarea nennen sind gerade die nt´s eigentlich reviews. Ich weiss ich stelle uns gerade ein armutszeugnis aus aber wir sind leider nicht in der finanziellen lage uns immer die neuste hardware zu kaufen um dann die nt´s der neusten generation (heute in pc Praxis 850 watt) testen zu können. Wir sind ständig auf der suche nach einer möglichkeit nt´s bis an ihre grenzen zu belasten sodass man sagen könnte wir testen nt´s. was nützt es wenn ich dir sage wir hatten das nt in jenem sys und haben die spannungen ausgelesen. du weist selber wie gutmütig mb sensoren sind. wir sind gerade in der testphase zu einem zusatz bei den nt reviews sodass wir sensorunabhängige spannungen von 3,3V; 5V und nun schon 2x 12V liefern können.


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Hansi am Juni 7, 2005, 19:58:42
Also grundsätzlich finde ich die Tests zu den netzteilen die Ihr so macht nicht schlecht. Man bekommt einen brauchbaren Überblick.

Ohne Eure Mühen schlecht zu machen:
Wirklich brauchbare Ergebnisse liefert bisher leider nur die c't.
Die haben neben den Standardangaben nämlich auch noch ein paar elektrische Gemeinheiten in petto.
Das Netzteil muss kurzzeitige Überspannungen bis 1000Volt überstehen, Stromausfall bis zu , hm, 10 Milisekunden oder so, unsaubere Spannungen, der Wirkungsgrad wird gemessen, Spannungsstabilität bei Vollast bzw. 80% Last und noch mehr Dinge, die ich vergessen habe.

Dazu benötigt man natürlich professionelles Equipment zu entsprechenden Preisen. Ist also absolut keine Schande, wenn Ihr diese Werte nicht liefern könnt.

Gruß

Hansi


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Plasma am Juni 7, 2005, 20:07:16
Ich glaube niemand erwartet, dass ihr hier mit einem 1000-Euro-Messgerät à la Toms Hardware Guide an die Sache rangeht (waren das die? oder die CT? naja egal, aber danke an Hansi ;)). Manche Testseiten benutzen einige Multimeter um die Spannungen der Netzteile im Betrieb zu testen. Je nach Güte des Messgerätes (wir alle kennen Voltcraft ;)) kann dabei jeder für sich entscheiden wem er die gemessenen Spannungsschwankungen zuschreibt: der mehr oder weniger erfüllten ATX-Spezifikation des Netzteils, oder der Messtoleranz eines Grabbeltisch-Multimeters. Wieder andere benutzen lustige Freeware-Analysesoftware, die schöne bunte Diagramme erstellen kann. Klar dass die von den Mainboardsensoren abhängen, an dieser Stelle verweise ich auf den Schrieb von Diesel grad eben.

Um mich kurz zu fassen, so schwierig das auch für mich sein mag ;D aber für meinen Teil sind diese Reviews vollkommen in Ordnung. Es gibt sie halbwegs regelmäßig, mit vielen detailreichen Bildern (wichtitsch, weil meine Augen sind soo schlecht), und so erfährt man wenigstens wenns mal was neues gibt. Ich habe bisher bei keinem anderen Test erlebt, egal wie teuer und professionell die verwendeten Messgeräte waren, dass ein "Marken"-Netzteil den Kommentar erhalten hätte "Schade dass wir nur 4,5 anstatt 5 Volt messen konnten, und mit der Frequenz der Schwankungen könnte man einen Radiosender betreiben" - schon garnicht wenn das NT einen entsprechenden Preis hatte.

Nebensächlichkeiten wie de Wirkungsgrad oder Länge des mitgelieferten Kaltgerätekabels (omg!) kann man, denke ich, hier auch getrost unter den Tisch fallen lassen. Die einzige Kategorie vor der sie uns alle warnen, sind die '400 Watt für 30 Euro'-Teile. Und dass man die nicht kaufen soll weiß hier wohl hoffentlich jeder ;)

Nochmal kürzer: Reviews sind toll. Weitermachen :bestens:


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: ManniMammut am Juni 7, 2005, 20:34:07
Zitat von: Hansi $txt[176] Juni 7, 2005, 19:58:42
Wirklich brauchbare Ergebnisse liefert bisher leider nur die c't.

Das ist aber auch nicht anzufechten, da die c't sowieso die beste Fachzeitschrift in Sachen PC ist. Ich, der ich die c't schon mit 7(!) Jahren gelesen hab ("danke, Papa!" ^^), kann das beurteilen.
Zitat von: Plasma $txt[176] Juni 7, 2005, 20:07:16
Ich glaube niemand erwartet, dass ihr hier mit einem 1000-Euro-Messgerät à la Toms Hardware Guide an die Sache rangeht.

Nein.
Zitat von: Plasma $txt[176] Juni 7, 2005, 20:07:16
Es gibt sie halbwegs regelmäßig, mit vielen detailreichen Bildern (wichtitsch, weil meine Augen sind soo schlecht), und so erfährt man wenigstens wenns mal was neues gibt.

So sehe ich das auch.

Die Bilder finde ich auch ganz gut (die man ja in den Zeitschriften eher selten vorfindet), da sie das Modderherz halt höher schlagen lassen. ;D


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Fugazi2k am Juni 8, 2005, 12:15:19
Moin,

Wie Plasma schon ganz richtig erwähnt hat, gibt es einige Seiten und natürlich die Printmedien. Die mit entsprechender Ausrüstung andere Tests vorzeigen können.

Da wir mit unserem bescheidenen Eigenkapital solche Gerätschaften kaufen müssten fallen die 1000 EUR Geräte schon mal flach. Was aber nicht heißt, dass wir nicht bestrebt sind auch an unseren Tests und vor allen Dingen an unseren Testverfahren zu arbeiten. In dieser Richtung wird es in Zukunft auch noch einige Neuerungen geben. Einziges Problem ist, wie bei so vielen, chronischer Zeit- und vor allen Dingen Geldmangel. ;)

Das die Mainboard ausgelesenen Werte nicht mal ansatzweise Aussagen zur Güte eines Netzteils zulassen, dürfte fast jedem klar sein. Von daher haben wir dieses bunte Bildchen einfach ersatzlos gestrichen.

Wir beschränken uns daher hauptsächlich darauf, Euch eine Ausführliche Produktbeschreibung zu präsentieren.

Nur so nebenbei zum Nachdenken…. Die Spannungen zu messen ist ja nicht alles. Das Netzteil will belastet werden. Ein herkömmlicher Rechner ist für diese Aufgabe ungeeignet. Es gibt verschiedene Leistungsstufen von Netzteilen die wollen auch alle verschieden belastet werden. Erst kürzlich habe ich Ein 850Watt NT gesehen. Nun stellt sich mal einer vor, wie man 850Watt Leistung abrufen will… ok, sie lassen sich abrufen und nun denken wir darüber nach wie wir 850Watt wegkühlen. ;)

Also alles nicht so einfach wenn man mal hinter die Kulissen schaut. Nun gibt es Leute, die da sagen… wenn Ihr nicht in der Lage seid, „anständige“ Tests zu machen, dann lasst es sein.

Aber das kommt auch nur von unüberlegter Stelle. Auch hier greife ich zu dem was Plasma schon sagte. Ihr werdet im Netz kostenlos mit Informationen versorgt. Sei es nun Ein Review oder ein Tutorial. Wir, und ich rede da einfach mal für alle Onlinemagazine, schreiben unsere Artikel nach bestem Wissen, Gewissen und den Möglichkeiten die wir haben.

Shit… vom Ästchen, zum Stöckchen, zum Regenwald. Aber das lag mir gerade mal so auf der Seele.


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Freddy2k am Juni 8, 2005, 15:55:18
@Fugazi, hast du das mit dem 850W NT im I-Net gelesen? Wenn ja würdest du mir vielleicht ein Link posten? Würde mich intressieren!!

Und ja, ganz kostenlos kann man im I-Net ja auch nichts lesen, schliesslich muss man die I-Net Gebühren ja auch bezahlen!


CYA Freddy2k


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Fugazi2k am Juni 8, 2005, 20:14:37
Hier ist der Link:

http://www.pcpowercooling.com


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: daywalker am August 24, 2005, 23:24:29
Hab da noch ne kleine frage, habe mal bei Reichelt nach diesen steckern gesucht und gefunden.
das sind Mikrofonstecker...
sind die sich auch sicher, das die dinger auf dauer diesen strom aushalten???
ich dachte mir auch schon, sowas selber zu bauen aber wo gibts ordentliche molex-stecker...
nicht die weißen, schwarz währ ganz gut.

Gruß
Maik


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: TheWill am August 25, 2005, 08:12:49
schwarze Molexstecker


guck du Hier (http://www.caseking.de/shop/catalog/default.php?cPath=28_427)


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: daywalker am August 25, 2005, 10:35:31
perfekt!
thx

Maik


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: hayashin am September 20, 2005, 15:19:11
Die neueste Hardware stellt hohe Ansprüche an die Stromversorgung
Da kommt das  Netzteil von hiper Group Systems (HPU-4S480)
Genau richtig!

Mit 480 Watt Laststabilität und einer Spitzenpower von bis zu 530W
dazu 2x 12 Volt Schiene , ATX ver.2.2 , SATA ,120mm Lüfter.

Das ganze mit 3 Jahren Garantie und einem super Service.
Vollautomatische Lüftungssteuerung ,eine ausgefeilte Optik und
UV aktive Ummantelung. Die Steckverbindungen sind durch den geriffelten Griff leichter zu entfernen.

Wegen des Hochspannungsschutzes ist an der Einangsdose ein HF-Filter platziert. Das spricht für die hohe Qualität des Netzteils.

Durch das kugelgelagerte 120mm Lüfter ist das Netzteil fast Lautlos.
Ein so gutes Netzteil verbreitet möglichst wenig Lärm. Selbst unter Volllast sind leise Betriebsgeräusche gefordert. All das bietet der neue Type- R HPU-4S480 von Hiper Group

Reseller sollten nicht nur auf die Spezifikationen und Preis achten, sondern Kriterien wie Qualität, Stabilität und Lärmentwicklung mit einbeziehen.


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: XaW3X am Oktober 15, 2005, 14:44:12
Hallo zusammen,

hätte mal ne frage zum hiper netzeil, welche stärke haben die lüfter sind das normale 25 mm oder 20 mm?

wäre super wenn mir jemand die frage beantworten könnte, leider kann man auf dem foto im review nichts erkennen bezüglich der lüfterstärke.

greetz

XaW3X


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: Fugazi2k am Oktober 16, 2005, 11:11:16
Hallo,

Der 120er Lüfter ist normale 25mm stark. Der 80er ist gerade mal 10mm stark.

cya F2k


Titel: Re: Hiper - Type R Modular
Beitrag von: XaW3X am Oktober 16, 2005, 12:12:17
@ Fugazi2k, danke für deine hilfe, super nett ;)


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