MODDING-FAQ FORUM

So, nun habe ich wirklich mal ein Problem...

Ich suche eine Schaltung, mit der man drei LED nacheinander faden kann. Für zwei LED, die stets abwechselnd faden, findet sich ja bereits hier (http://www.moddingtech.de/tut_multifader_01_de,59.html).

Ich möchte nun etwas ähnliches:
1. LED3 fadet auf
2. LED3 geht runter, LED2 geht rauf.
3. LED2 geht runter (LED3 bleibt dunkel), LED1 geht zugleich rauf
4. LED1 geht runter, LED2 geht zugleich rauf
6. LED2 geht runter, zugleich LED3 rauf
5. Restart at 2.

Jemand ne heiße Idee ?

[I][EDIT@OlafSt]Link aktualisiert...[/EDIT][/I]

Etwas umständlich, aber es könnte gehen:
Man könnte einen einfachen Fader (http://www.moddingtech.de/content.php?cat=modding&page=ledfader) für eine einzelne LED nehmen, daran einen LM3914 anschliessen (im DOT-Mode, so Justiert das bei Niedriger Spannung am Fader die erste und bei Maximalspannung die 3. LED leuchtet). Dann m+üsste man nur noch zusehen, die LEDs am LM3914 über Kondensatoren zu nem Fade-Effekt zu verhelfen (afaik begrenzt der LM3914 die Spannugn und Stromstärke für die LEDs, somit dürfte es auch ein Einfade-effekt geben wenn ein Kondensator Parralel zur LED geschaltet wird ...)

Wie gesagt, nicht sehr elegant, aber es sollte funktonieren

Ich habe das mal so verstanden:
(http://www.crawler.curz.com\lauflicht.gif)
Stimmt doch oder? Das wäre doch einfach ein Lauflicht (Knightrider-Effekt) mit 3 LEDs. Könnte man da nicht ein Lauflicht-IC nehmen, am ersten Ausgang LED1, am zweiten LED2, am dritten LED3 am vierten wiederum LED2 [korrigiert] und dann resetten. Die LEDs wie TM schon sagte mit Kondensatoren puffern.

[edit] Die von TM beschriebene Schaltung mit LM3914 gibts bei der Konkurrenz: ---> Hier (http://www.moddingtech.de/content.php?cat=modding&page=lmlauflicht)

hab ich auch so verstanden, also das des ein kurzes lauflicht gibt...
falls du kein spezielles IC und auch nich den teuren lm3914 dafuer nehmen willst, kannst du ja auch selber nen einstellbaren taktgenerator basteln (555) - da sollteste ja erfahrung mit haben, dank deines warpcores :-)
und hinten hängste nen dezimal-counter dran, der eben mit OUT1 die LED1, mit OUT2 und OUT4 die LED2 und mit OUT3 die LED3 schaltet, OUT5 muesste auf reset...

das wär quasi genauso wie crawler das schon vertickern wollte, nur das er sich verschrieben hat mit LED4 dies nich gibt ;D

den fading-effekt wuerde ich der einfachheit halber auch mit kondensatoren erzeugen...

Eine Menge Anregungen - danke schon mal.

Allerdings möchte ich nicht eine LED faden, sondern 25 ultrahelle ;D Da kommen wir mit Kondis nicht wirklich weit.
Darüber hinaus soll ein kompletter Zyklus ungefähr eine Stunde dauern.

Eben wegen dieser Anforderungen bezog ich mich auf den MultiFader - der erfüllt im wesentlichen alles, was ich benötige, fehlt nur ne Treiberstufe hinten dran.

ich weiss ja das modding keinen tiefen sinn hat, aber was bringt dir das bzw wozu brauchst du das oder noch besser WAS HAT ES FÜRN SINN?!?
wie wäre es wenn du diese wultifader schaltung in reiche schaltest? wär das nicht möglich und auch am enfachsten?
edit: btw: wenn dieser 25 led fader zyklus genau 1 std haben soll bis er bei der 1. wieder anfängt, muss eine led genau 2,4 sekunden an sein.........halt stopp fataler denkfehler(?!?) denn wenn das so wär dann würde led 1 ausgehen (müssen) und dann erst led 2 anfangen??? bitte um korrektur ::).

Der Sinn dahinter wird klar, wenn ich erste Pics zeige, denn das Objekt des Umbaus möchte ich zunächst mit einem solchen Multifader aufbauen und den Effekt sehen. Dann wird der Multifader durch den 3-Stufen-Fader ersetzt - so wir denn einen entwickelt bekommen haben.

Zum Ablauf mache ich mal ne Wahrheitstabelle:

0 = LED aus
+ = LED wird heller
- = LED wird dunkler

Ob eine oder 100 LED sei erstmal egal - wir steuern einen Transistor langsam auf und wieder zu, an dem eben die LED hängen.

So. Los gehts:

1. LED1=0, LED2=0, LED3=0
2. LED1=+, LED2=0, LED3=0, bis LED1 maximale Helligkeit hat.
3. LED1=-, LED2=+, LED3=0, bis LED2 maximale Helligkeit hat. LED1 sollte bis dahin wieder erloschen sein.
4. LED1=0, LED2=-, LED3=+, bis LED3 maximale Helligkeit hat. LED2 sollte bis dahin wieder erloschen sein.
5. LED1=0, LED2=0, LED3=-, bis LED3 erloschen. Dann return to 1.

Ein kompletter Durchlauf (1. bis Rücksprung zu 1.) sollte in etwa 1 Stunde betragen, Flexibilität ist aber sicher nicht verkehrt.

Der Multifader ist nah dran, aber dort wird stets eine LED heller, während die andere zeitgleich dunkler wird - das ganze ist mehr ein Wechselfader. Eine Phase, in der beide LED dunkel sind, gibt es nicht. Daher scheidet auch eine Kaskade mehrerer Fader aus.

ich glaub ich hab mich da mit der reihenschaltung falsch ausgedrückt:
wenn jetzt die 2. led vom 1. fader aus geht wird ein strom oder impuls zu dem 2. fader gesendet. dieser lässt die 1. led des 2. faders bzw. die 3. led anfaden. ich hoffe dieses is verständlicher und machbar.

Wie schon bemerkt, ist die Idee nicht schlecht - aber nicht das, was mir vorschwebt. Wenn die zweite LED mit dem ausfaden beginnt, wird die erste LED schon wieder eingefadet. Dies müßte aber verhindert werden.

achso. daran hab ich nicht gedacht. dann werden also 2 leds wieder eingefadet*hmmm* gibt mit sicherheit auch nen netten efekt ;). naja dann zieh ich mich erstmal wieder zurück und überlasse anderen leuten hier das denken ;D.
cya moorhuhn

ich sags nochmal, nen taktgenerator, muss man halt mal schauen, wenn du nur 5 takte pro stunde brauchst, wie man das am duemmsten anstellt...

anschliessend nen zähler hinten dran der deine 5 stellungen repräsentiert bzw. durchschaltet, wenns am ende voellig ausgehen soll, ist das ja auch kein problem, du hast ja genug annem dezimalcounter 10 ausgänge :-)

an die ausgänge vom zaehler muss nun jeweils ne schaltung die genau das erfuellt, was du forderst, also ne zeitverzögerung mit kondensator vor nem transistor, wobei der kondensator ueber nen widerstand in der ein-fade-phase langsam aufgeladen werden muss und in der aus-fade-phase eben über den dahinterhängenden transistor langsam entladen...

die werte muss man natuerlich auf deine stunde anpassen könnten ziemlich ueble werte bei rumkommen :-)

mein ERGO: wofuer brauchst du das ???

ich hab mal GENAU so eine schaltug gesehn, wie die der olaf brauch.. nur find ich den link grad net...
:-\

ziemlich doof..

bin aber fleissig am suchen


mfg

€:

HA gefunden..
vielleicht hilft dir das ?
evtl.. SEHR DICKE kondensatoren an die transisoren klemmen, wenn du nen effekt über ne ganze stunde erreichen möchtest.. musst mal schauen

http://www.bit-tech.net/article/92/ (http://www.bit-tech.net/article/92/)

mfg

So große Kondensatoren brauchst du gar nicht, wenn man über ne Darlington-Schaltung verstärkt. Dann dürften auch normalsterbliche Kapazitäten reichen. Ansonsten ist ja son BCD-Couner die Lösung

die schaltung von bit-tech fadet imho nicht selbststaendig zwischen den farben hin und her, sondern aendert die farbe der regenbogen-LED in abhaengig von der einstellung am trimmer, habs jetzt aber nur überflogen, kann auch sein das ich falsch liege...

naja... sie steuert nacheinander alle 3 anoden der rgb led an..

da kann man dann doch mit ausreichendem kondensator und transistor die leds von olaf ranhängen..
frage is, ob man den 555 so dermaßen langsam timen kann... wie gesagt T E S T E N


mfg

Wenn man nicht langsam genug takten kann, kann man den Takt auch teilen, und zwar indem man die zu hohe Frequenz an den Takteingang eines Digi-Zählers schaltet und und die geteilte frequenz an einem der ausgänge abnimmt, zum Beispiel /16 an Ausgang 4

@Holger: YEAH, des kommt dem, was ich vorhabe, schon sehr sehr nahe <:0> Thanks a lot :b

Ich stelle es mir nicht wirklich schwer vor, einen NE555 zu einem 0.02Hz-Takt zu überreden. Wenn nicht, machen wir nen 8Hz-Takt und teilen den per Zähler durch 1024 ;D

Einen Haken hat das ganze dann aber doch noch: Die Bauteiltoleranzen können dazu führen, das die Fading-Effekte ineinanderlaufen. Meine Frage hierzu:

Wenn ein NPN-Transistor aufgesteuert wird - auch nur ein ganz kleines bissel - stehen dann am Kollektor nach wie vor 0V, oder nähert sich die Kollektorspannung langsam dem Ub an ? Im ersten Fall könnte man dann eine ganz simple Torschaltung basteln - im anderen wäre ein Komparator fällig (mit denen ich so gar nich umzugehen weiß).

okay.. das denn ja gut wenn das mit dem takt so langsam klappt...

mit dem transistor kann ich dir leider nich helfen..

ich denke mal, das hängt vom typ ab
sonst vielleicht auch einfach nurmal testen...
mach ich auch immer..
aber wenn dir das weiterhilft.. ;D

mfg

AFAIR brauchen die Transistoren ein Mindestpotential, um durchzusteuer, und das liegt wenn ich mich nicht ganz ire bei ca. 0,3V (toleranzen einbedenken, und diese schwelle ist bestimtm auch etwas vom verwendeten Transistortyp ab)
Ich würde mir Überlegen jeweils vor die Transistoren noch nen Spindeltrimmer zu basteln damit mann das im Nachhinein noch ausbessern kann ...

zu den 0,02Hz: das wäre für 1 min zykluszeit, er will eine stunde, was 0,3mHz macht, und ob das der 555 schafft?

zum transistor: einen npn-transistor liegt in (bei einer gleichstromverstärkerschaltung) eigenlich mit dem emitter auf masse, um bei U BE ein festes potential zu haben. daher liegt der npn normalerweise auf ub und geht dann beim schalten richtung masse (je nach last, da er ja den strom regelt). der "eingang" B -> E ist eine dioden-kennlinie, d.h. dass bis etwa 0,7V (bei Si) nahezu kein strom fließt, die kurve langsam steiler wird und bei 0,8V dann schon der 10fache strom als bei 0,7V fließt (muss nicht alles genau stimmen, soll nur klar machen, wie die lurve aussieht). daher kann er also 0,7V u BE verkraften, ohne das sich was an den leds tut.

Ich dachte hier mehr an das Kollektorpotential...

Wenn der Transistor sperrt, liegt am Kollektor volles Ub an. Wenn er aufsteuert, welches Potential haben wir dann dort ? Der Theorie nach müßten dies so um die 0.6V bzw. 1.4V sein (zwei Diodenstrecken).

Wenn wir den Transistor nun langsam "zudrehen" - steigt das Kollektorpotential oder nicht ? Wenn ja, bräuchte ich nen Crashkurs, damit ich mit Komparatoren umzugehen lerne.