MODDING-FAQ FORUM

Fragen, Antworten und Diskussionen zum Tutorial:

(http://www.modding-faq.de/moddingfaq/led-neon/case_licht_230/licht230_menu.jpg)

Case mit Energiesparlampen beleuchten (by anyuser) (http://www.modding-faq.de/index.php?artid=722)

hm da fällt mir noch was cooles zu ein:
man könnte die lampe auch mit 12 Volt betreiben in dem man den lampen inverter gegen den einer CCFL tauscht (schon getestet)
gäbs für sowas auch interesse an nem tut ?

is halt interessant weil man nich gleich mit 230 V arbeiten muss  wo einige ja auch schon schlechte erfahrung gemacht haben  :P

ich bin mir nicht sicher dass jeder inverter genug spannung rausgibt, aber als ergänzung wäre wohl drine, extra tut wird sich wohl nicht mehr lohnen.

Ist es reine Theorie oder hast du Erfahrungen vorzuweisen

:bestens: Coole Sache das.

Eine Bemerkung trotzdem noch zu Deinem letzten Satz. Alle, die sich mit dem Modden ernsthaft auseinander setzen, sollten sich immer im klaren sein, das Arbeiten an 230V "MORDS"gefährlich sein können, wenn man davon keine Ahnung hat. Auch sollte man sich im klaren sein, das die Versicherungen im Falle eines Schadens immer häufiger die Regulierung des Schadens verweigern, wenn sich heraus stellt, das man Bockmist gebaut hat, von den Verlusten oder gar Opfern abgesehen!!!

Ich spreche aus eigener Erfahrung:(http://www.mebweb.biz/FFW/Bilder/2004-02-12-17-10-48-3.jpg)

du benötigst dazu eine sehr hohe Zündspannung
<denke ca. 4kV>

das ist z. B. mit einem Teslagenerator zu bewältigen...
(http://www.b-kainka.de/bast1022.jpg)

(http://www.b-kainka.de/BAST1024.JPG)

Nich schlecht aber wird die lampe nich extrem heiss ? weiss nich ob sich das vor allem im sommer nich negativ auf die temps auswirkt.

Vielleicht hab ichs auch überlesen aber gibts möglichkeiten das farblicher zu gestalten ?

Energiesparlampen geben relativ wenig Wärme ab.
__
ja giebt es.<steht am Anfang>
Tauchlack...

hä ich hab zwar keine ahnung was ihr da meint aber ich weiss das ich das schon getestet habe
also ja extension es is erfahrung und was ihr da meint unterstüzt ja gerade meine aussage lieber mit 12 V zu basteln weil sich NICHT jeder der gefahr etc. bewusst is (siehe den thread wo alle erzählen was sie schon für stromschläge abbekommen haben  ::) )
ob tut oder ergänzung is doch egal hauptsache es steht irgendwo wie sowas gemacht wird oder  ???

Ihr habt mich so nebenbei auf die ernste Gefahr mit den beschriebenen Modifikationen erneut aufmerksam gemacht.  Trotz allem sehe ich keinen Grund die Inhalte deswegen zu verurteilen. Letzendlich bleibt es eine sehr simple und schnelle Lösung für ein idividuelles "Problem"

Da die meisten User eh nur die Bilder gucken, keinen Text lesen, hab ich am Anfang und am Ende des Tutorials ein Paar nette Schilder "aufgestellt".

hm meine idee hatte eigentlich mehr einen technischen als einen hinweisenden hintergrund was ich nämlich meinte war das man kein kabel nach draußen legen muss wenn man die Lampe ans NT hängt

Wiso zapft man die 230 V nicht IM Netzgerät an? Wär doch viel pracktischer.

hab ich versucht....
War mir aber dann doch zu kompliziert...
Ich kann zwar Löten; aber nur Schaltungen...

230V ausm Netzteil abgreifen ist nicht so schwer wies aussieht, wenn man ein gutes NT hat. bei meinem im normalen Rechner hab ich ne Kaltgerätedose von dem 
(unisoliert  :headshot:) mit Lötstellen zwei Drähte auf die Platien gehen. die kann man abknipsen, Lüsterklemme drauf und schon hat man nen abzwieg. beim MP3Server stecken die Buchsen auf, da hab ich mich auch nicht rangewagt.

viel zu gefährlich... da kann vielzuviel schiefgehen...

Wo wir schon bei Sicherheitsaspeckten sind: Ich halte es wohl für angebracht, das man bei Netzspannung einen Zweipoligen Schalter verwendet und (gerade in einem Tutorial) NICHT einen einpoligen Schalter verwenden sollte. Während man bei Gleichspannung noch zwischen spannungsführender Ader und der Leitung auf Erdpotential untersheiden kann, ist das bei Wechselspannung wohl kaum möglich. Somit sehe ich es als deutliches Sicherheitsrisiko, einen Einpoligen Schalter zu verwenden ...
Von Basteleien am Netzteil wollen wir an dieser Stelle mal ganz absehen.

stimmt... das sollten erwähnt werden... :idee:... Danke
Ich habe einen 2Poligen Schalter verwendet...

dann aber bitte nicht Löten...Die Gefahr eines Kurzschlusses ist zu groß...

Es geht mir nicht nur darum, das ein zweipoliger Schalter erwähnt wird, ich halte es für unverantwortlich, in der Einkuafsliste eine einpoligen Schalter aufzuführen und in den Skizzen auch nur einpolig die Neztspannung zu trennen.

Selbigs gilt auch für die Relais: Zweipolige variante muss schon sein ...

wenn Direkt mit 230V geschalten wird, bitte einen 2-Poligen Schalter mit Flachsteckerbuchsen verwenden

Wie wäre es wenn man statt einem Relais dass hier (http://www.knollep.de/Hobbyelektronik/projekte/25/index.htm) nimmt?

Ist sicher möglich, allerdings schaltest du dan ja wieder nur einen Pol und, wenn das die 0-Leitung ist kannst du immernoch eine gewischt bekommen.

Das Problem hast du nicht, wenn du die Schaltung für beide Pole machst.

Allerdings musst du bei der Variante schon etwas mehr löten als bei nem Relays, was die Fehleranfälligkeit doch erhöht.

Und bei 230V bedeutet das --> *brizzel*

Alles eine Frage wie viel du dir zutraust...
Aber was gibt es an nem Relays auszusetzen?

Ich kenn die schaltung...
das geht schon mit der, aber:
ein Relais ist deutlich billiger als ein LED->230V Schalter...

ich habe eine 12v Energiesparlampe für Solaranwendungen, 11W gefunden ist sowas nicht besser und ungeferlicher
hier (http://www.reichelt.de/inhalt.html?SID=10QXg2ktS4AQoAADP8huA9eed89423dd626533aba88f097f211b8;ACTION=3;LASTACTION=2;SORT=artikel.artnr;GRUPPE=K5;GRUPPEA=K;WG=0;ARTIKEL=SOLSUM%2520ESL11;START=0;END=16;STATIC=0;FC=7;PROVID=0;TITEL=0)

Sollte der Link so aussehen?
Reichelt (http://www.reichelt.de/inhalt.html?SID=10QXg2ktS4AQoAADP8huA9eed89423dd626533aba88f097f211b8;ACTION=3;LASTACTION=2;SORT=artikel.artnr;GRUPPE=K5;GRUPPEA=K;WG=0;ARTIKEL=SOLSUM%2520ESL11;START=0;END=16;STATIC=0;FC=7;PROVID=0;TITEL=0)

Ich möchte mich auch mal dazu äussern:
Ich habe damals, Ende der 80er Energieanlagenelektroniker gelernt.
Wir haben die hälfte der Lehre Sicherheitsmassnahmen und so gelernt.
VDE 0100 dürfte so manch einem Eingeweihten ein Begriff sein.


Spunky

da bin ich genau deiner meinung! macht euch das mal klar, dass nur wenn ihr mal kurz hinlangt, euer leben zu ende sein kann. da nutzt euer case mit ner funzel drin auch nichts mehr!

also muss eine 12V inverter tut ergänzung her  ;)

also das mit dem 12V inverter ist schon ertestet und get auch wunderbar ;)
also unas her mit dem tut  ;D du kanst das ja sicher ohne meine hilfe  ;D ;D

jop dann probieren wirs uns mal daran  ;)

boah also mal erlich da streubts mir ja die haare wenn ich dieses tut sehe!!!!
jetzt nichts gegen den verfasser aber ich würde das nicht gerade so als tutorial veröffentlichen.  nur finde ich einfach das leute, die sowiso nicht soviel erfahrung mit der materie gemacht haben nicht unbedingt mit 230V arbeiten sollten. die sollten lieber bei den pc internen 12 V bleiben die sind wenigstens nicht so gefährlich wenn man nur versehendlich dran kommt...  man sollte auch gerade hier ordentlich löten können (wenn man es muss). wenn ich übereg ein kumpel von mir, der ausbildung als (ich glaub) industrie-elektroniker macht bei einer ich sag mal firma von welt (Zeis), lötet wie *mir fällt gar nichts so schlimmes ein* und dann behauptet seine lötstellen halten sogar den höchsten vorraussetzungen im weltall stand und so ....  und dann die schult auf die lötstation schiebt, den würde ich nicht an 230V lassen. also bitte wenn ihr unbedingt meint es zu bauen passt bitte auf und macht keinen S****ß... und übrigens wirds auch lustig wenn sich ein draht langsam aus einer lüsterklemme rutscht (das passiert mit der zeit ohne witz) und das gehäuse berührt wirds echt lustig wenn man es anfasst und es nicht entsprechend geerdet ist *g*.

also ich hab mahl ein bischen mit inverter und energiesparlampe experimentirt und wurde ein 2 mal gebissen  :headcrash:
aber zum glück nicht von 230v! das tut mehr weh ::)

@unas
wen jemand intresse hat soll er es sagen

edit: besser?

neo editier mal deinen post  ::)
ja ansonsten haste den die teile dafür da ?
hab bei IKEA so sau kleine sparlampen gesehn die erschienen mir perfekt dafür  ;D

edit: hm das is ja gar ned neo der das design vom forum zerreist
BrainHunter editier mal nen paar absätze rein^^

na was is jetzt  :mehr_pics2:

ok
das war ma so ne ikea lampe
http://mitglied.lycos.de/maxneo/IMG_0042.JPG[/url]
[url]http://mitglied.lycos.de/maxneo/IMG_0043.JPG[/url]
[url]http://mitglied.lycos.de/maxneo/IMG_0044.JPG[/url]
[url]http://mitglied.lycos.de/maxneo/IMG_0045.JPG[/url]
[url]http://mitglied.lycos.de/maxneo/IMG_0046.JPG[/url]
[url]http://mitglied.lycos.de/maxneo/IMG_0047.JPG

neo wieso is das NT noch auf 13.8 Volt  ???

häng doch mal bitte ein Amperemeter dazwischen....

@neo, würdest du bitte in ferner zukunft die Bilder die du postest etwas kleiner machen?

So 800x600 weil die Modemuser (56k) haben sonst ewige ladezeiten.


Danke und nicht vergessen  :^B:



MfG

M@rlboro M@n

hab das auch mal ausprobiert....
die lampe leuchtet nur ganz schwach... fast nicht zu erkennen....
mein NT hat aber auch "nur" 8A auf dem 12V Kanal...

hä wo soll ich A messn  ???

@anyuser  8A 12V ist doch genug
12-13,5v machen bei mir nix aus

@Neo: weist du, wie man ein Multimeter bedient? ???

meine Lampe glimmt nur wie ein Nachtlicht... :-\

:headshot: natürlich weis ich wie man ein multimeter bedient  !  :^B:
aber ich weis nich ob ich vor oder nach dem inverter messen soll  ;)

Gleichrichter.....

wie

soll ich den verbrauch der lampe messen oder den vom inverter oder von beiden
edit : inverter ohne lampe dran verbraucht 12V 0.08A  mit lampe dran 12V 0.18A
angebliche daten der lmpe 4W 50/60Hz 127lm 220-240V~ 0.035A @230V

ist bei dir noch die Steuerelektronik dran?

Also hab mir den "Tutorial" mal durchgelesen,
meiner Meinung nach , absoluter Schrott
und zwar alles !
Idee , Umsetzung, wirklich alles
Nichts gegen den anyuser , aber zum Schluß spritzte mir das Blut aus der Nase.
Braucht jemand wirklich solche Tutorials ??
Wer hat denn den S****ß nachgebaut ????
Was kommt als nächstes ?? "Wie kann ich einen Toaster an den PC anschließen"

lol

(OOO darf man hier so die Meinung sagen ??, wenn nicht ist alles nur mein imho
soll keine Beleidigung sein oder änl

so schlimm find ichs nu auch wieder nicht... erinnert stark an die gaengigen Pumpen-Mods. sprich Relais und Steckdosen in Netzteilen um die Pumpe automatisch mitm Rechner anzuschalten... da hat auch keiner rumgezickt, obwohls genauso gefaehrlich war.

sicher ist es diskutabel ob man sowas als Tutorial veröffentlichen soll oder nicht, aber was spricht gegen die idee eine normale (Kaltlicht-)Lampe statt einer CCFL in einen Rechner zu bauen?

@anyuser  ist bei dir noch die Steuerelektronik dran?    Nein  :headcrash: der inverter ist von einer ccfl !
(das  :headcrash: ist nicht böse gemeint  ;) )
@ Vulkan wen dir das tut zu gefaerlich ist  dan bau es halt nicht nach ! und die idee ist schrott sondern gut ! 
die umsetung na ja  ::) ist noch nicht  noob sicher  ;D aber auch nicht schrott 

Es ist nicht zu gefährlich , es ist einfach Schrott.
Ist das gleiche als wenn ich mit einer Flex ein Schlitz in das Gehäuse
flexe und sag dann , hier is so ne Lüftung.

Entschuldige mal!  :supermotz:

Was fällt dir ein sowas unhöfliches von dir zu geben!

Die Idee ist vielleicht etwas gefährlich, vorallem wenn man noch keine Erfahrung mit sowas hat, aber Schrott ist es noch lange nicht!

Es ist eine doch sicher etwas ungewöhnlich Lösung zur beleuchtung eines PCs, die nicht jeder hat, aber das ist doch etwas Positives!

Und was hast du bis jetzt eigentlich geschaft?

Gerade mal 2 Beiträge im Forum und schon so einen Sch**ß von dir geben!

Selbst wenn dir ein Mod oder ein Tut nicht gefällt, kannst du es immernoch in einem höflichen Ton kund tun!

Also von mir hättest du jetzt ein (-)Karma...

P.S.: Sorry das musst jetzt raus

@Vulkan: Du bist ein Kaufmodder, oder?  ::)


bei meinem versuch ist das seltsame, das wenn ich die lampe an einem punkt berühre, sie sofort auf diesem Leuchrohr leuchtet...
allerdings habe ich an meinem Inverter 2 Ausgänge, aber nur einen benutzt...
Die Lampe hat 2 "Kammern", die ich miteinander verbunden habe...


[gelöscht durch Administrator]

du hast es falch gemacht  ;) so wie ich das festanden habe hat dein lampe keine erde also bist du die erde wen du sie berürst wieviele anschluse hat sie denn deine lampe

natürlsch ist er ein kaufmodder aber das weis er noch nicht
ist ja auch ales müll deiser selbst gebaut schrott thermaltake und so ist das einzig ware  ;D

hab ich doch irgendwoher gewusst....
dachte aber, es funkioniert auch wie CCFL... :headcrash:

na ich löt schnell um....

komischer weiße, ist es bei mir ähnlich, meine Bettlampe.. wenn ich die anfasse leutet sic auch so.. auch wenn alles aus ist...

das ist die mysteriöse elektrostatik  ;D
geht deine lampe jetzt anyuser ? wieviele pole hat sie den jetzt (den kaufmodder haben wir fertig gemacht ;D )
bei meinem inverter ist ein transistor verglüht^^ kan ich da einen beseren wen ja welchen auf dem der imoment drin ist
steht das drauf
H    s11
1616A
1m  g  ??? ???

Uha ha ha ha ich lach micht kaputt ,
ihr müsst ein bißchen Kritik vertragen können
und jetzt hört auf zu weinen und zieht wieder die Röcke an
lol

Ich wollte nur sagen das der Mod mir absolut nicht gefällt
kein Sinn ergibt, Schei ße aussieht , S****ß verarbeitet ist
oder darf man hier nicht seine Meinung sagen ??

lol


[exti@edit] "LOL" hier und "LOL" dort, vermengt mit jeder Menge "S****ße" -  nach Kritik sieht mir das nicht aus, und dann noch 3 x wiederholt... ich weiss nicht. Ich glaub schon mit dem 1-ten Post bist du an die Grenzen deines Wortschatzes gestossen, davon zeugen die nachfolgenden Beiden.....egal....In erster Linie ist es ein Support-Forum und kein Kritik-Forum.

Wobei konstruktive Kritik wie von Ast bereits erwähnt durchaus erwünscht ist. Siehe dazu die ersten Seiten des Threads. Du wirst auch feststellen, dass die Aspekte der technischen  Umsetzung durchaus fragwürdig sind, das ist auch vollkommen OK. Aber über das Aussehen(sprich optischen Eindruck) zu streiten bist du hier am falschen Platz(dazu empfehle ich Off-Topic).....

....anyway, (-) Karma sei dir gegönt!
[/edit]

nein darf man nicht ....

Hmm ich glaub ich bastel mir auch mal son Ding ...

Kritik ist das eine, aber was du von dir gegeben hast, geht doch darüber hinaus.

Außerdem ist konstruktive Kritik sehr erwünscht.

Und wenn die der Mod nich gefällt, dann sag das doch einfach so oder sag garnix.
Niemand zwingt dich ihn anzugucken.
Und halt dich ein wenig zurück, was Wörter betrifft, die du mit ** versehen musst.

genau konstruktive kritik sehr gut  aber das was vulkan macht ist nicht konstruktiv
auserdem wirt hir doch grade über ein 12V inverter lösung nach gedacht  :idee:
und was ist mit dem transitor
        H    s11
          1616A
          1m  g
ich hab keine ahnung was das bedeutet was auf dem transistor steht hat einer ne idee  :idee:
ich hab auch noch einen zeilentrafo kan man damit was an fangen

meine lampe hat ganz kurz geleuchtet....
doch dann ist etwas sehr mysteriöses passiert:

die lampe hat auf einmal wieder nur so geleuchtet, wie am anfang....
Als ich aber das Massekabel berühre passiert folgendes: Die Lampe blinkt kurz BLAU auf und ein Funken tritt OBEN an einem der beiden Transistoren aus und schlägt in das Massekabel und in meinen Finger ein....(aua)....das kabel war jedoch ca. 2cm von dem transistor entfernt....(mein Finger auch). D. h. dass das ein impuls von ca. 2kV waren. die lampe funktionierte danach so wie auf dem Bild oben....
noch eine entdeckung zeigte mir, das, sobald ich das Massekabel in die nähe des Transistors hielt, die lampe wieder funktioniert....

hast du vielleicht die heitz schpirahle durchgebrannt das kann einen blauen blitz verursachen !

naja die Lampe ist jetzt jedenfallst icht mehr zu gebrauchen.. :fear:

Wenn das Kabel wirklich 2 cm vom Transistor entfernt war, müsste das eine etwas höhere Spannung gewesen sein.

Luft hat eine Durchschlagsfestigkeit von etwa 3kV/mm (Wikipedia)

D.h. du hattest bestimmt so 30 kV.

naja das glaub ich irgendwie nicht.. ???

__________

Hat noch jemand Bilder vom Nachbau??

den fi kann man sowieso vergessen, die anschlussleitung hat keinen schutzleiter, ist also demnach für geräte der schutzklasse 2.
pc is aber schutzklasse 1, also entweder spannung vom nt holen, zuleitung mit schutzleiter (den natürlich auch mit dem gehäuse verbinden) und schuko-stecker verwenden, oder einfach sein lassen.

Achtung, da steckt meines Erachtens eine gewaltige Gefahr dahinter!

Wenn der Stecker des PC-NTs nicht eingesteckt ist (und somit dessen Schutzleiter nicht angeschlossen),  aber der zweipolige Stecker der Lampe, liegt bei einem Gehäuseschluss (gerade bei KVGs passiert das häufiger) die volle Netzspannung von 230V am Gehäuse des PC an!

Grad mal die Kommentare gelesen, wurde ja schon genug darauf hingewiesen dass das hier mordsgefährich ist. Gerade in den letzten beiden Posts steht genau das, was ich auch loswerden wollte. Wird die Zuleitung nicht intern vom NT genommen, sondern extern seperat, ist absolut keine Sicherheit im Falle eines Gehäuseschlusses gewährleistet. Deshalb unbedingt die Zuleitung der Lampe mit Schutzleiter anschließen!

Wäre es echt nicht besser darauf hinzuweisen? Nicht jeder liest sich die Comments durch.