MODDING-FAQ FORUM

Hallo Leute,
Ich möchte mir gerne einen guten PC kaufen.
Ich hatte so daran gedacht:
msi k9a2 Neo2 Mainboard
amd phenom II x4 3.2 ghz black edition
gtx295


Dazu brauche ich noch ram, nt und eine kühlung.
Wie viel müsste man für eine Wakü für das system ausgeben?
Lohnt sich das?
Der Kühler für die gtx295 ist ja leider recht teuer :(
Und welcher ram lohnt sich dafür?
Ist das mb geeignet?
Dazu kommt, dass ich nicht allzu viel geld ausgeben sollte, also nicht mehr als 1100€, besser weniger.
Macht dass überhaupt sinn, eine gtx295 mit einem relativ schwachem prozessor zu kombinieren?

Ich würde erstmal zu AM3 tendieren und dann DDR3 RAMs drauf.

Wieviel kommt dann auf Budget an. um halbwegs auf dem Level der restlichen Hardware zu sein, 4GB oder mehr.

WaKü wird wohl nix mit dem Budget wenn du den Grossteil der Komponenten einbinden willst.

Die GTX295 wird natürlich schon eine enorme Lärmquelle darstellen, musst du wissen was dir ein leises System wert sein soll. Kann man ja aber auch immer noch nachrüsten (Weihnachten ;D )

NT musste erstmal wissen was für Hardware rein soll, dann kann man mal rechnen wie gross es werden muss... Auf jeden Fall empfehle ich was mit Kabelmanagement und  Wirkungsgrad 80+ (rechne mal grob mit 80-100€)

Kannst ja mal über AM3 nachdenken...


Liebe Grüße, TT_Kreischwurst

Aber der Prozessor hat doch am3 und das mb am2+, sollte also kompatibel sein. Wieviel geld müsste man denn für eine vernünftige wakü ausgeben?
Edit: Aso, du meintest wegen des rams... mir wurde gesagt, ddr 3 würde sich nicht lohnen?!?

Nix DDR3 ::)

Hat auch so keine mir bekannten Vorteile nen AM3-CPU aufn AM2+Sockel zu rödeln...



Naja ne annehmbare Pumpe 50-60€, Schlauch+Tüllen ca. 30€, AGB ca. 30€, sinnvoller Radi minimum 40€, nen CPU Kühlkörper 35€, Kühler für die GTX 130-160€ ...
Dann noch Klimbim wie Wasser (evtl. Antikorrosionsschutz) und so...

Naja dann bist du bei sagen wir mal bei 250-300€, da fehlen noch Lüfter und co.
Mainboard ist nach wie vor luftgekühlt (was aber nicht sooo wild ist).Ist halt nen Pappen Knete wo man auch fein Hardware für bekommen würde...

Und wenn ich dein "vernünftig" von oben anders deute kannst du noch mal zwischen 100 und 200€ draufrechnen ;) Aber so(wie ich es oben auflistete) bekommst du schon keinen Schrott :-*

lG

also nen agb selber zu bauen, würde ich wohl hinkriegen.
Und mal ne Frage: Ist nen Radiator nicht einfach im Prinzip nen langes Kupferrohr mit Kühlrippen dran und Lüftern davor?
Könnte man nicht einfach an die Kupferrohre aus dem Baumarkt dünne Kupferstreifen löten und dass dann mit Winkeln verbinden?
Die käufliche sind doch im prinzip nichts anderes?

Ich beschäftige mich seid geraumer Zeit auch mit dem WaKü-Eigenbau und im Grunde gehts schwer billiger als die Kaufvariante (außer bei den Kühlkörpern).

Beispiel AGB: (einfache Lösung aus Plexi)
Tube Acrifix: 8€
Plexi: 10€
Gewindebohrer für die Tüllen: 20€
Kernlochbohrer: 5€ (in der Regel hat man ja keine 11,8mm Bohrer daheim ;) )
So. Dann rechne überall noch den Versand dazu, da bist du bei fast 50-60€,
während man einfache AGBs schon für 20€ zu kaufen bekommt.

Die Funktionsweise des Radis hast du schon richtig verstanden...
Hier wäre günstiger Eigenbau sogar theoretisch möglich, jedoch kommst du nicht mal annäherungsweise an die Kühlleistung wie mit den Kauflösungen. Da sind m²-weise hauchdünne Bleche verbaut... Das ist im Eigenbau einfach unmöglich umzusetzen.. Und der Mangel an Kühlfläche macht sich natürlich in der Fähigkeit Wärme abzugeben bemerkbar...

Also wenn es günstig werden soll, schau lieber bei eBay nach gebrauchten Schnäppchen (Ich könnte dir z.B. einen Triple-Radi für 30€ anbieten, bei Bedarf einfach IM an mich)

Als kleines Resumé: Der Eigenbau ist überall drin, aber wenn man ausreichend Leistung für so ein System braucht rate ich zur Kauflösung, da sonst etliches an Zeit oder Geld im Sand verlaufen kann...


lG

p.s.: wo sich Geld sparen lässt ist bei den Kühlkörpern, aber ohne vernünftige Fräse, viel Erfahrung und enormen Zeitaufwand geht es auch hier nicht.

Und ich bau dir für 700 € nen fast lautlosen Lüfter-Gaming PC zusammen ;) Macht bei dir ne Wakü wirklich sinn?

Naja, ich habe halt gehört, dass der Lüfter von der gtx295 recht laut sein soll und den kann man ja nicht wirklich austauschen...

Also das Mainboard ist halt das Problem, weil ich mind. 3 Ide anschlüsse brauche und auch einen LPT-Port(egal ob nach aussen geführt oder nicht...).
Ebenso ausreichend Sata-Anschlüsse, weil ich später eventuell 2 sata ssd's im Raid0 laufen lassen will.
E-sata wäre auch ganz nett. Ausserdem soll das mb rot oder Schwarz sein, auf jedenfall nicht so hässlich grün-blau wie die von gigabyte.
Ausserdem brauche ich 2 PCIe slots.
Es soll zudem auch OC-Potential bestehen.

Wenn du danach gehst, findest du fast nur Müll. Ich würde das als letztes Kriterium einstellen und lieber nachträglich einen IDE-Controller reinstecken. Außerdem kann man schon drüber anchdenken IDE-Geräte durch SATAs zu ersetzen. Gerade DVD-Brenner oder so kosten ja nur 30€, das sollte in deinem Preisrahmen möglich sein...


:rofl:

Nein.

^^ Also entweder wir haben unterschiedliche Auffassungen von "Gaming" oder von "fast lautlos". Mit Quad, GTX295 und anderen Anforderungen ist das schlichtweg nicht möglich.

Das eine WaKü Sinn macht, hast du hier von mir auch bestimmt noch nicht gelesen... Es ist eben einfach eine Geschmackssache. Leiser bekommst du es bei der gegebenen Hardwarekonfiguration allemal. Aber eben auch teurer. "OC-Potential" hast du bei einer Luft gekühlten Lösung der GTX295 (welche ja auch noch leise sein soll) dann einfach mal null.

Die Idee einen OC-Gaming-High-End-Rechner Silent zu bekommen ist einfach zum Scheitern verurteilt. Ist eben Auffassungssache von Boldar was wichtiger ist.


@Boldar: Internen LPT, und genug SATAs haben die meissten aktuellen Mainboards... e-Sata auch, ansonsten kann man sich ja imer noch ein Front-Panel für 20€ reinstecken...


lG

Ich will halt zunächst die uralten Ide festplatten benutzen, und dann auf (bis da hin günstige) ssd's mit sata umzusteigen.

Ich glaube nicht, dass sich das lohnt. Wie viel Speicher hat denn die Festplatte?
Für 42 € bekommste schon ne 250 GB SATA Festplatte von Western Digital *klick* (http://www.alternate.de/html/product/Festplatten_3,5_Zoll_SATA/Western_Digital/WD2500AAKS_250_GB/212575/?tn=HARDWARE&l1=Festplatten&l2=SATA&l3=3%2C5+Zoll")

35€, Western Digital Green Power 500 GB ::)

ich bin mit 2x 500gb ide momentan noch voll und gut ausgestatte, danke.
Aber vielmehr: wenn man 200€ für ne Wakü einplant, geht das (mit selbstbau agb) und was nimmt man? Eheim?

hpps+

wenns auf lautstärke nicht so ankommt, laying. wenn noch geld übrig ist ne aquastream.

aber im grunde hpps+ damit kannst du alles was DIR beliebt tun ;)

lG

wo kauft man den sowas am besten?
Und wo kauft man den Wakühler für die gtx295?
Und, wie montiert man den eigentlich? Der muss ja irgendwie "dazwischen".
Liegt da ne Anleitung bei?
Und ist WLP dabei?
Die restliche Hardware wollte ich eigentlich bei alternate bestellen...
mfg Boldar

Für WaKükram ist www.aquatuning.de ganz gut.

vom Preis/Leistungsverhältnis sind 10mm Schläuche auf G1/4'' ganz gut... Aber 13mm auf G3/8'' ist auch nicht zu verachten, brauchst aber bei vielen Kühlern/Radis/AGBs oft Adapter.

Ich denke 10mm, G1/4'' Tüllen reichen für dich.. Oder eben Luftkühlung...  :headshot:

Was den Kühler angeht, könnte man auch mal bei http://www.liquid-extasy.de/hp/index.php schauen...

lG

also ne hpps+, dazu den graka-kühler hier:
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p5474_Aquacomputer-aquagraFX-295GTX--2xG200b--G1-4-.html
Und welchen vn den CPU-Kühlern?
Der da ist ja am billigsten, aber taugt der was?
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p7534_Liquid-Extasy-Narrow-Line-CPU-V2-plexi-Sockel-AM2-AM3.html
Und:


Würde der denn von der leistung her reichen? Und welche maße braucht mein gehäuse dann überhaupt? Reicht 500x500x180mm??
Weil in der Größe habe ich mir schon das Plexi zugeschnitten :(

Edith sagt: ist das eigentlich normal, dass wenn man hier ne Frage gestellt hat, man den unwiederstehlichen Drang verspürt, alle 2 minuten hier nach ner Antwort zu gucken??  :pcknuddel:

Reicht locker.
Na sicher..

Beispielsweise ist der o.g. Triple-Radi (mit Anschlüssen) 410*130*50 mm, den Rest bekommt man ja dann locker in die Ecken gestopft.

Fürn CPU würde ich in Richtung Düsenkühler (statt Durchlaufkühler) schauen, damit lässt sich im Allgemeinen mehr Leistung rauskitzeln... Das sollte dann wieder dem zu Gute kommen, was du oben mit "OC-Potential" betitelt hast...

bin ich eigentlich blöd, oder sind die Kühler hier vollkommen gleich?
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p6444_Alphacool-HF-14-Yellowstone---S---R---S-Sockel-754-939-940-FX-Opteron-AM2-AM2--AM3.html
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p6456_Alphacool-HF-14-Yellowstone---S---R---B-Sockel-754-939-940-FX-Opteron-AM2-AM2--AM3.html
??
Ich kenn mich mit den Kühlern halt überhaupt nicht aus... welcher ist denn da gut?

Naja zumindest unterscheiden sie sich in einem Buchstaben des Titels.
Wenn man bei alphacool mal ins Google Treffer 2 (http://www.alphacool.com/shop/CPU-Kuehler/Kuehler-mit-Halterung/Soc-754/939/940/F/AM2/AM2/AM3---428_445_466.html]Sortiment[/url] schaut, so sieht man das der auch nicht von ungefähr kommt. Was mir auffällt sind bei den BRB/SRS/SRB/... Typen eig. nur die unterschiedlichen Kühlerdeckel(der Teil mit Gewindebohrung). So bestehen wahlweise die Deckel oder/und deren Verschraubung aus anderen Materialien. Ob sie intern anders aufgebaut sind, mag ich bezweifeln - kann es dir aber nicht sicher sagen...



Pi mal Daumen kann man sagen das du mehr Kühlleistung mit Düsenkühlern erreichst, allerdings setzt du damit der Pumpe aber auch einen recht hohen Widerstand entgegen, was nicht das Problem sein sollte, da die HPPS+ nicht umbedingt schwachbrüstig ist...
Vergleichstests findest du wie Sand am mehr
[url=http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=Hardware&id=314]Google Treffer 1[/url],
[url=http://www.effizienzgurus.de/main/index.php?content=article&action=view_spec_article&article_id=542).


Liebe Grüße,
TT_Kreischwurst

Verträgt sich denn ein Düsenkühler mit dem GPU-Kühler (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p5474_Aquacomputer-aquagraFX-295GTX--2xG200b--G1-4-.html)
Und welche Schläuche sind denn gut?

Wie meinst du das?
Kommt drauf an.
Ich rate erstmal zu PVC statt PUR, wegen der leichteren Verlegbarkeit.
Je nach Einsatzort kann so einiges gut sein. Masterkleer und Tygon sind ganz gut. Wenn man allerdings UV-aktive, bunte oder unbeschriftete haben will kann man da auch durchaus zu anderen raten.

Wenn du auf Größe anspielst so sind rein technisch 13mm Schläuche besser. Allerdings kommst du mit 10mm weit billiger (kaum Adapter nötig, Tüllen billiger, Schlauch günstiger,...)

Alles davon abhängig wie du dir dein Sys vorstellst und was man ausgeben möchte..


Ach ja und da ich fürchte das das die nächste Frage wird, so rate ich dir zu den (billigsten) Schraubtüllen anstatt der Stecklösungen. Aber auch hier gilt: Geschmackssache.


lG,
TT_Kreischwurst

Wozu eigtl ne GTX295 kaufen....
Die ist doch von Natur aus laut warm und alles, zudem Probleme mit SLI usw...

Fürs gleiche Geld oder weniger gibt es doch schon ne ATI 5870, die ist genau so schnell hat einen Chip und ist zudem leiser, kühler energiesparender.. Da taucht dann vlflt das Wak-Problem gar nicht erst auf  :bestens:


grüße

naja, ich halte halt nicht viel von ati...

das ist natürlich das beste argument, das dir einfallen konnte.

du kaufst amd, aber haelst nix von ati. aha. mal drüber nachdenken!

ueberhaupt ist der plan bzw. die zusammenstellung der komponenten totaler muell.
einfach mal die teuerste graka und die teuerste cpu rausgesucht, völlig egal ob der preis innem brauchbaren verhaeltnis zur leistung steht und dann aber versuchen mit winzigen einsparungen an anderer stelle die kosten zu drücken und durch veraltete komponenten wie ide-platten oder ddr2-ram die leistung wieder in den skat drücken?

entweder kompromisslos high-end oder vernuenftig obere mittelklasse kaufen, das geld was du insbesondere an der graka und wakü sparen kannst, ist anderweitig schnell sehr gut angelegt...

aber die meisten sind unbelehrbar, also sach ich einfach mal nur: Viel Erfolg!

Die ati-Karten waren bisher immer etwas schlechter und bei ati besteht immer noch das Problem mit den Microrucklern bei sli/CF.
Die teuerste CPU keineswegs, weil sonst wärs ein i7 geworden.
Mir wurde halt an anderer Stelle eindeutig zu DDR2 geraten, weil der DDR3 noch nicht ausgereift sei.
Ausserdem wollte ich halt erst die IDE-Platten solange nutzen, bis bezahlbare SSD-Platten auf dem Markt sind (bezahlbar = 500GB unter 100€).

Das mit dem DDR2 Ram habe ich noch gar nicht gesehen Oo.... :headcrash:

1. Also wenn du was gutes und vernünftiges willst hol dir:
AMD Phenom II X4 955 BE             125€
Gigabyte GA-MA770T-UD3P              68€
G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U     82€
Corsair HX 520W ATX 2.2                 74€ 
Western Digital Green 1000GB         65€
                                         macht       414€

2. Dazu käme ne Grafikkarte, da ich aber keine GTX295 vorschlagen werde ist das deine Sache. Ich würde auf jeden Fall die ATI nehme, die von dir ins Spiel gebrachten Mikroruckler sollten vor allem bei der GTX auftreten, nicht aber bei einer Single 5870, die die GTX in den Boden stampft.
Zudem kann ich dir sagen (als ex-SLI-user), dass das wenn man sich nicht jeden Tag damit beschäftigt es der größte Müll ist, ständig neue Treiber, nHancer usw., wegen jeder falschen Einstellung kann SLI nicht richtig funktionieren und dann trauert man ner Single-Karte hinterher. Jedem neuem Spiel gehen bestimmt 2Std an optimieren und Treiber tunen vorraus.

3. Wenn du schon ein gutes MARKEN Netzteil hast kannst du dir die 74€ sparen, nur sparen bei einem so teurem System nicht am falschem Ende sparen.

4. Mit DDR3 Ram gibt es keine Probleme, wohl eher dass warschl nächstes Jahr DDR2 nur noch schwer verfügbar ist und du nicht mehr aufrüsten kannst.

5. Auf günstige SSD zu warten, wo du dann alles drauf machen kannst dauert, da hast du dir schon 2 neue Systeme in der Zeit geholt. Zudem sind neue HDDs nicht schlecht.

6. Was für einen Monitor hast du überhaupt, wenn <24" macht keine von den Grafikkarten Sinn, weil da mit der geringen Auflösung Potential verschenkt wird.

7. Wenn du sowiso unnötig Geld ausgeben willst und warschl nur zockst, kannst du die auch nen i7 Sockel 1366 Sytem holen, da stehen dann auch schön im Task Manager 8 Cores usw

@Boldar: Da muss ich dir absolut recht geben. Mikroruckler können auftreten, aber bei deiner Hardwarezusammenstellung nicht: Das eingangs erwähnte MSI k9a2 Neo2 lässt CF über zwei Einzelkarten nicht zu, wie auch ohne zusätzlichen PCIe 16x Sockel... ::)
Und dann zu einer GTX 295 zu greifen, einer Dualchip-Grafikkarte auf einem Board hilft dir mal gar nichts, da die Mikroruckler auch hier auftreten. Und bei der kürzlich angekündigten ATI5970 wird das sicher auch so sein.

Das wird dir sicher jeder erzählen, der davon überzeugt ist, sich bei Hardware absolut auszukennen. Die wenigsten dieser Typen werden einen Mikroruckler jedoch noch schon gesehen haben, denn

a) hat derjenige gar kein CF- (ATI) bzw. SLI-Gespann (nVidia) um das beurteilen zu können oder
b) hat er gar keine Auswirkung dieser Mikroruckler bemerkt (Was aber ein tolles Argument ist, weil man wieder 'ne Runde Deathmatch verloren hat: "Ey Alter, isch hatt voll Mikroruckler, da hast du misch voll weggehittet...")

Mikroruckler sind häufig nur ein Problem, wenn man in Frameraten kommt, die knapp über der als flüssig wahrgenommene Bildfolge liegt. Ein Mikroruckler ist beispielsweise bei 30 fps anders zu werten als bei konstant 90 fps...

Auf welcher Auflösung wird denn gespielt? 1280x1024?

Taugen eigentlich solche Angebote was?
http://www.hpm-computer.de/product_info.php?info=p10241_Gainward-BLISS-GeForce-GTX-295-Single-PCB-1792MB.html
Wil das ist ja eigentlich zu billig?
Bei alternate sind es auf jedenfall fast 500€ gewesen.

die preisunterschiede sind groß, und der preisverfall im überteuerten high-end bereich natürlich rapide. karte gekauft, in den pc gesteckt, und schon nur noch die haelfte wert... ich prophezeie fuer die gtx295 naechstes jahr um diese zeit mal einen restwert von 150 E.

Die Antwort hilft aber auch nicht wirklich... ::)

was für eine antwort hast du auf deine fragestellung erwartet?

die gainward bliss gibt es im netz ab 389,- euro, die gtx295 generell ab 359,-...
das kannst du in jedem preisvergleich aber auch selbst nachlesen.

je nach shop ist das wohl eher eine frage der verfuegbarkeit, ob diese preise realistisch sind, denn ein schnaeppchenpreis nutzt dir nix, wenn die ware nicht lieferbar ist.

also duerfte gelten, erstmal die wenigen verfuegbaren angebote suchen und dann die preise vergleichen.

aber das man dir das erst extra erklären muss, haette ich jetzt nicht gedacht.

Also meiner Meinung nach, treten wir auf der Stelle.

@Boldar: Jetzt sag mal klip und klar was du von deinem Rechner erwartest. Was er haben muss und was in Zukunft noch rein soll.
Dann sag was die Fixpunkte sind (z.b. CPU o.ä.)
Sag ob dir Performence oder ertagbare Geläuschkulisse wichtiger sind, bzw. was es dir Wert wäre.

Und dann wird da ein Schuh draus. Da kann man endlich mal loslegen nen vernünftiges System zu basteln.

Ach und: Vertrau den Spezis hier ruhig. Ein "brauche xy IDE-Channels" will ich hier nicht nochmal hören, wenn man das vernünftig konfigurieren will kann man nicht auf so veralteten Killefit achten. Kauf dir für 30€ ne 500er SATA, sonst ist deine Gamingleistung eh im Keller, wenn du da ne UraltIDE mit 5400UPM werkeln lässt.
In dem Preisrahmen sind 30€ kein Geld und vor allem kein Grund High-End-Komponenten auf ein Drecksmobo zu stecken.

Das Argument ist imo total Banane. Dann nimm SD-Rams. Die dürften mittlerweile annähernd ausgereift sein.
Die Vorteile von DDR3 sind nicht von der Hand zu weisen und bei solcher Hardware ist DDR3 einfach unabdingbar wenn du mich fragst... Das Wort "Taktgeschwindigkeit" werde ich ja hier nicht einwerfen müssen, hm?

So. Erstmal lG,
TT_Kreischwurst

Nagut, ihr habt mich überzeugt. Dann also Sata und ddr3.
Aber: Der Cpu-Kühler hier:
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p2924_EK-Water-Blocks-EK-Supreme-Acetal-universal--775-1156-1oe-AM2-XEON-.html

Ist doch ein Düsenkühler?
Sämtliche bei Aquatuning angebotenen Kühler für die GTX295 sind aber doch Durchlaufkühler, oder sehe ich da was falsch?
Ich dachte immer, eine Kombination von Düsen- und Durchlaufkühler wäre S****sse?

Edit: Was bitte bedeutet bei der GTX-295 Single PCB der Zusatz "Co-op SC"??

Ich glaube nicht dass ein Durchlaufkühler einen Düsenkühler beeinträchtigen würde.
Denn der Schlauch ist ja auch ein Bauteil wo das Wasser "durchläuft"

In einem Düsenkühler wird das Wasser eben durch viele kleine Düsen gedrück um es zu verdichten und zu beschleunigen.

Diese Technik bewirkt eben das der allgemeine Wasserdurchlauf im System minmal abfällt.
Aber bei den hier angesprochenen Pumpen stellt das kein Problem dar.

Nun will ich euch nochmal nerven:
taugt dieses netzteil hier was:
http://www.alternate.de/html/pcbuilder/productDetail.html?searchClass=powerSupply&artno=TN6S08&cn=1&tn=BUILDERS

(Sharkoon Rush Power 600W)

Reichen die 600W?
Ich denke ja das müsste reichen, und das hat auch ein modulares Kabelmanagement, was mir sehr wichtig ist, und ausserdem einen untenliegenden Lüfter (das haben aber fast alle), der das Mainboard mitkühlen soll.

Alternativ: kann mir jemand aus (am besten eigener Erfahrung) ein (leises)(, gutes) Netzteil empfehlen (ca. 600W?!?) mit den oben genannten Punkten?

NT würde ich am Schluss machen

Erst wenn man weiss was sonst rein soll, kann man das NT vernünftig dimensionieren.

ich empfehle die NEUEN beQuiet StraightPower E7 (wichtig! nicht die alten nehmen, die sind ohne Kabelmanagement und lauter.)
http://www.be-quiet.net/be-quiet.net/index.php?StoryID=543

Sind top! 80+, Kabelmanagement, SEHR SEHR leise, stabil einfach super!

Außerdem bezahlbar.

Da hast du auch auf der Seite einen PSU-Rechner... Da kannst du schön deine Hardware eintingeln und weisst wieviel Watt dein NT brauch...


Liebe Grüße,
TT

Naja, ich glaube aber nicht das der rechner realistisch ist...
sobald ich auf gtx295 klicke, will er mir ein 1200W Netzteil andrehen... und soo viel kann die ja auch nicht ziehen...
Die Netzteile von Bequiet sind halt recht teuer, da stellt sich bei mir die frage, ob sich das auch lohnt.
Das oben genannte hat halt modulares KM, 85% Wirkungsgrad und ich denke, 600W reichen? Also über 200€ will ich aber definitiv nicht für ein Netzteil ausgeben, und das oben genannte war halt mit 70€ recht günstig, somit wäre es auch nicht so schlimm, wenn das nach 2 Jahren kaputt geht (solange es nicht den Rest der Hardware mitreisst).
Ich poste morgen nochmal ne Liste meiner aktuell geplanten Komponenten...

:-X

Mehr als 316W sind nicht viel??

Du weisst das du neben genug Power für Lastfälle auch noch 2 6Pin-Anschlüsse rein für eine GTX brauchst und außerdem sonst noch Hardware drin hast und auch noch eine Reserve brauchst, weil das NT ne Stunde auf 99,9% der Maximallast auch nicht umbedingt gut ist, oder?

Ist einfach Bums so ne Maximalhighendkarte zu kaufen. Also meiner Meinung nach. Wie Falzo schon sagte, es läuft einfach nicht jetzt um eine HighendGraKa ein DrecksSys zu basteln.

/edit: und zum Thema OC -> du weisst in welchen Verhältnis Takt und Leistungsaufnahme stehen?? dann rechne mal aus was sie zerrt, wenn du sie 5% overclockst... ;)

Die 320 Watt sind keineswegs untertrieben, die schlucken tatsächlich so viel Power. Jetzt noch einen Stromhungrigen Phenom dazu (120W) sind schon fast 80% des Netzteils "verplant". Da ist wahrlich nicht mehr viel Luft nach oben.

Ein 700er NT muß es sein, besser 800W, wenn es denn eine GTX295 sein muß.

Und noch ein Hinweis: Der tollste Ferrari reißt nix vom Teller, wenn unter der Haube n 23PS-Motor von einer Ente werkelt. Umgekehrt ist es ähnlich, wenn man in einen R4 einen V12 mit 630PS einbaut.  Das ganze muß schon zusammen passen.

Mein System: C2D 8500, GTX280, 6GB DDR2, Mobo ist ein Gigabyte EP45-DS3, das Netzteil ist ein Nesteq E2CS 700W (geniales Cable-management, alles gesleeved, 80+ zertifiziert). Mehr als dicke, selbst für die neuen Games und durchaus erschwinglich.

Ich meinte, dass die von dem Calculator angegebenen 1200W übertrieben sind.
Weil:
300 Graka+
200 Prozzi+
100 Rest
_______________
600W

Aber: ist dieses Mainboard gut:
http://www.alternate.de/html/pcbuilder/productDetail.html?searchClass=mainboard&artno=GDEA06&cn=1
Auch wenn es mir von der Farbe nicht gefällt, so hat es doch alles was ich brauche...
Wichtig ist mir da:
1000mb Lan
Sound Stereo
DDR3-RAM-fähig
Genug Sata-Anschlüsse, RAID-0 fähig
(1 IDE-Port fürs alte DVD-Laufwerk)

Sagt im Grunde alles.
Das NT an der Leistungsgrenze fahren zu lassen ist einfach ungesund.

Das Mobo ist schon nicht schlecht. Ich habe bei ASUS größtenteils gute Erfahrungen im Mainboardbereich gemacht. Der 790X oder GX Chipsatz ist für einen GamingPC schon nicht verkehrt.

Ich hab vor Wochen für einen Bekannten das http://www.alternate.de/html/product/Mainboards_Sockel_AM3/GIGABYTE/GA-MA790XT-UD4P/322906/?tn=HARDWARE&l1=Mainboards&l2=AMD&l3=Sockel+AM3 verbaut... Konnte ich auch nicht meckern. Hatte alles was man so braucht. Hat aber keine DDR3-1600-Unterstützung... Kommt drauf an was du für Rams draufsteckst...

Ich würde schon in Richtung Asus tendieren. Das MSI 790GX-G65 ist auch nicht verkehrt, wobei du dir da sinnlos OnBoardGrafik ins Haus schleppst und auch keine DDR3-1600 hast...

Ja. Ich denke ich würde zum M4A79XTD tendieren und dann für nen Hunni 4gig Patriot RAMs (natürlich auf PC3 - 12800) draufstecken.

lG

Ich hatte an den Ram hier gedacht:
http://www.alternate.de/html/pcbuilder/productDetail.html?searchClass=ram&artno=ICIFVF&cn=1&kind=pcbuilder
ich dachte immer, AData wäre ganz gut, und der 955 verträgt doch keinen DDR3-1600??

:fear:
Ah. Nicht hauen...
Sorry mein Fehler! Das hatte ich ja total im Gedächtnis!


Aus eigener Erfahrung würde ich trotzdem zu Patriot greiffen. Sind die kühlsten und langlebigsten die ich so verbaut hab. Von den A-Data sind schon 2 Sätze in die Reklamation gewandert. Die fass ich nicht mehr an.
Schön fand ich auch Mushkin, wobei die immer ganzschön heiss wurden.

Sind aber nur persönliche, subjektive Erfahrungswerte. Im Zweifelsfall würde ich in dder gewollten Preisklasse einfach nach den Latenzen schauen...

Also der da gefällt mir auch eigentlich ganz gut, hat gute Latenzen, und die Kühlkörper sind auch notwendig, da ich laum Luftzug im Case haben werde:
http://www.alternate.de/html/pcbuilder/productDetail.html?searchClass=ram&artno=ICIFPH&cn=1

Also ich habe die Viper-Serie von Patriot auf DDR2 gerade in meinem PC verbaut und muss sagen das sind die Besten Rams die ich je hatte. Die bekommen von mir 5 von 5 Sternen...

Einziges Manko ist, das man bei manchen Boards(mein M2N32 und XFX8300 gehörten dazu) die Latenzen im Bios manuell einstellen muss. Aber meine Güte, das sind 5 Sekunden Arbeit ::)

Kann natürlich auch sein, das dieser "bug" bei den neueren DDR3-Modulen bereits behoben wurde.

Wenn du mich fragst eine gute Wahl, zumal meine Viper noch nie unter Volllast über die 30°C gekommen sind.. Das haben beispielsweise GEIL- Mushkin- und KingstonRams (alle ebenfalls mit Heatspreader) bei mir locker im Idle geschafft. Von Last mal gar nicht zu sprechen (habe aufgrund vom Silentsys auch nicht umbedingt viel Luftstrom ;) ) ...

Dann werdens wohl die oben sein.
Die LLatenzen manuell einzustelen werde ich ohl "gerade so noch" hinkriegen ;D

Nun will ich euch doch noch mal nerven: Bei den Festplatten bei alternate gibt es nur so welche mit "Stromspar-Funktionen" usw. gibs da keine die kompromisslos auf Leistung optimiert sind?
Ich suche ne 1TB für deutlich unter 100€ (ca. 80€)

ich kann dir die hier empfehlen:
http://www.alternate.de/html/product/Festplatten_3,5_Zoll_SATA/Western_Digital/WD10EADS_1_TB/300584/?tn=HARDWARE&l1=Festplatten&l2=SATA&l3=3%2C5+Zoll

ich hab sie selber in meinem gaiming PC. Bin sehr zufrieden.  ;)
Ich glaube, ganz ohne Energiesparmodus oder andere komisch vom Hersteller benannte spezialfeatures kriste kaum noch Festplatten.

War das nicht bei den WD Caviar Green so, dass die stur auf 5400 Umdrehungen liefen, obwohl der Hersteller das anders angibt?
Oder waren das die Stromsparvariante eines anderen Herstellers?

Würde eher eine Caviar Black nehmen, kostet nahezu das gleiche:
http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=AEBW11&

ich möchte behaupten in normaler verwendung wirste keinen unterschied merken ob da ne green drin ist oder nicht.
bei WD wäre afaik das high power segment black caviar statt green caviar

aber echte super power wenn willst kauf dir doch ne SSD (gskill falcons sollen atm recht gut sein)
ich versteh halt einfach nicht wie du einerseits dick geld verpulvern willst und dann bei festplatte wieder gespart werden muss.

ich würde wenigstens fürs betriebssystem ne eigene platte holen (320GB - 500GB) singlepaltter auf jeden fall. und für die daten kanns dann ja auch ohne schlechtes gewissen ne green HDD sein.
oder eben fürs betriebsystem und ausgewählte anwendungen ne SSD.

wie ich beim überfliegen des threads gelesen hab solls ja auch die dickste grafikkarte werden die nvidia derzeit bietet. also net am falschen ende das geld für die graka reinsparen.
festplatten sind heutzutage DER flaschenhals in einem PC

mfg

[edit] meine fehler ausgebessert ;)

Boah, hier ist ja wieder mal eine Menge fachliche und orthographische Inkompetenz unterwegs (edit: das bezieht sich auf Schwanes Post)

Eine Energiesparplatte mit reduzierter Drehzahl ist genau das, was man in einem Gaming-PC nicht haben will.
Warum kaufst du nicht einfach eine ganz normale Festplatte, wie z. B.  http://www.alternate.de/html/product/Festplatten_3,5_Zoll_SATA/Samsung/HD103UJ_1_TB/225007/ oder http://www.alternate.de/html/product/Festplatten_3,5_Zoll_SATA/Seagate/ST31000528AS_1_TB/320040/?tn=HARDWARE&l1=Festplatten&l2=SATA&l3=3%2C5+Zoll
Die liegen halt etwas über 80€, aber wenn man meint 1TB zu brauchen muss man sie auch bezahlen können.

Ich kann mich Chimäre (der mal wieder schneller war) eigentlich nur anschließen, wer sich sowas verrücktes wie eine GTX 295 kauft (und dann auch gleich noch die Garantie himmelt indem er einen Wasserkühler draufbaut), der sollte genug Geld für eine ordentliche Festplatte haben (oder eben fürs OS und das aktuelle Spiel gleich eine SSD nehmen).

Mich erinnert das ganze hier immer an die ach so tollen "Gaming-PC", die zuhauf bei Mediamarkt rumstehen: Dicken Core I7 drin, 12 GB RAM, 2 Terabyte-Platten (die ich vermutlich die nächsten 10 Jahre nicht mal annähernd füllen würde) drin, und und und... Dazu dann Windows 7 Home Premium (32Bit natürlich *koppklatsch*) und als Graka ne GTX250 *Kopf->Tisch*

Spar dort, wo es Sinn macht - wenn du nen echt heißen Gaming-PC willst, dann ist alles, was langsam ist, ein definitives No-Go. Zum daddeln brauchts keine 1000GB (ich fahr hier mit 2x320GB ganz ausgezeichnet) und schon gar keine Stromspar-Hardware, die ihre Energie notgedrungen dadurch einspart, das sie langsamer läuft.

Meine GTX280 übrigens habe ich noch kein einziges Mal an ihren Grenzen gehabt. Der Lüfter macht zwar ab und an hübsch Krach... Aber dafür gibts hier so einen Drehregler, steht "Volume" dran  ;D Vielleicht reicht auch ne GTX280 für deine Ansprüche. Ist zwar "nur" DX10.1, aber: Die meisten Games werden auch für die Konsolen geschrieben (XBox360) und da heißt es: DX9 ist angesagt. 

Davon abgesehen: Bis die Games eine GTX280 outperformen, gehen sicher noch ein oder zwei Graka-Generationen ins Land...

Nimm doch eine kleine Velociraptor für System und Zocks, und eine billigere SATA für deine Daten...

Sicherlich macht eine GP im HighEndsystem keinen Sinn als Primärplatte... Wir kamen auch nur auf jene zu sprechen um klarzumachen wo die Preise aktueller HDDs liegen um Boldar von der noch irrsinnigeren Idee der IDEs abzubringen!

lG,TT

Also nehm ich die hier:
http://www.alternate.de/html/pcbuilder/productDetail.html?searchClass=harddiskSATA&artno=A7BW06&cn=1&tn=BUILDERS
Als systemplatte und für die Spiele, und lasse die alte IDe-Platte im externem Gehäuse(oder vllcht auch intern) als Backup-Platte und für mp3s und sowas.
Aber irgendwie ist 74gb nen bischen Wenig, 300 bräuchte ich schon, aber die 3000ter kostet mehr als 200€...
Wenn ich mir die 74GB für Spiele + System einbaue, welche (mäßig schnelle) 1TB Platte ist denn günstig zu empfehlen??

Edit: ich habe das nochmal durchgerechnet, und ich will definitiv nicht mehr als 120€, besser 100€, für die Festplatte(n) ausgeben. Ich könnte halt entweder die 74gb velociraptor nehmen und die 190GB IDE hier für die Daten (mp3's, Filme und so, die werden aber im Jahr höchstens 1mal benuzt) nehmen, aber ich hätte eigentlich gern ne andere Lösung.
Also ne akzeptable HDD mit 750-1000GB unter 100€.
Wenn ihr mir allerdings sagt, dass das wirklich mist ist, nehm ich halt die 74GB und die alte für den unwichtigen Krams.

Ich hab gleich nochmal ne frage:
Ich brauche doch so zusätze für die Wakü, damit da keine Algen drin wachsen und so??
Welche sind da gut?

Da man in die WaKü destilliertes Wasser tut und kein Leitungswasser wächst da erstmal gar nichts drin.

Zusätze gibt es trotzdem und einige machen sogar Sinn...

Es gibts Farbzusätze, UV-Aktive Zusätze etc.

Imo kann man die Innovatek Protect IP reinkippen. Das verhindert Korrosion bei Kühlkreisen wo versch. Metalle vorkommen(z.B. Alu/Kupfer) und außerdem soll es angeblich die Pumpen ein wenig schmieren...

Nötig ist es sicher nicht, schaden tuts aber auch nicht ;)

Liebe Grüße,
TT_Kreischwurst

mhh, ich habe hier in diesem Forum einen thread gesehen, wo einer felsenfest behauptet hat, ihm würden troz destilliertem Wasser algen inna Wakü wachsen.

Also ich habe mich mal ein wenig schlau gemacht. Im Netz treten wirklich öfter Meldungen auf, das die WaKü veralgt...

Ein wenig kurios finde ich das schon, das man ja denkt das es im destillierten Wasser nix an Nährstoffen für Organismen geben dürfte. Auch die Temperaturschwankungen dürften im Grunde nicht förderlich sein. Tja - weit gefehlt. ^^

Einfachstes Mittel gegen Algen ist sicher der Lichtentzug. Wenn nun aber das Case durchsichtige Wände hat und AGB und Schläuche auch noch durchschaubar sind, dann sollte man evtl. doch über Zusätze nachdenken.

Man liesst oft vom angeblich funktionierenden dest. Wasser mit Frostschutzmittel für Kühlkreisläufe(aus Kraftfahrzeugbedarfsladen), Isopropyl und ein/zwei Tropfen Geschirrspülmittel.

Es gibt sogar Zusätze, welche dem Algenwachstum zu Gute kommen wie z.B. das AC-Fluid von Aquacomputer.

Das G48 soll wohl auch gut sein oder eben das von mir genannte Innovatek Protect IP. Zu dem habe ich gegriffen /und würde auch wieder greifen... Ob die Pumpenschmierung etc wirklich hilft weiss der Teufel, aber in vielen Vergleichstests von Zusätzen wird es in der Regel recht hoch gelobt...
Kostet ja auch nicht die Welt.

Mit Kühlerfrostschutz aus dem Baumarkt wäre ich (aufgrund der Mischverhältnisse) sogar noch teurer gekommen...

Hoffe das konnte ein wenig helfen,
lG TT

ich rate von der raptor als platte ab. der geschwindigkeitsvorteil wird durch deutlich höhere geräuschkulisse erkauft und ist dabei im vergleich zum finanziellen mehraufwand nichtmal wirklich spürbar.

ich habe seit kurzem selbst eine SSD für das system im Einsatz (64GB samsung) und deren Zugriffs-Performance merkt man im Unterschied zu den normalen datenplatten (WD blue) TATSÄCHLICH.

im übrigen vertraue ich natürlich nur auf eigene Erfahrung oder wenigstens auf Erfahrungen aus erster hand. jemand der hier schreibt: ich empfehle das und das, weil ich im netz dies und das gelesen habe, erzaehlt jedenfalls nicht verlässliches.
von daher würde ich hier am ehesten gut zuhören wenn so sachen kommen wie die von Olaf, die auf direkten erfahrungen beruhen.

ich schliesse mich also nochmal an und rate dringend von einem geld-rausschmiss fuer eine 295 ab und empfehle hier durch umsatteln auf meinetwegen eine 285 oder ne vergleichbare radeon gute 150-200 euro einzusparen, die man in hochwertigere ausstattung in allen anderen bereichen stecken kann.

eine ssd muss natuerlich nicht sein, bedenken sollte man hier auch die bisher quasi nicht vorhandenen langzeiterfahrungen und die vermutlich kurze lebensdauer (sollen im schnitt 3 jahre sein, je nach haeufigkeit der schreibzugriffe).
als alternative hdd wuerde ich auch zu ner WD black raten, ich persönlich habe bisher nur gute erfahrungen mit WD Platten und der performanceunterschied zu den raptoren ist imho praktisch nicht so riesig spürbar.

Die Vorteile der SSDs sind unbestritten. Vergleistests zeigen zwar das in nicht jedem Bereich die SSDs vs. VelociRaptor punkten, aber das SSD nicht gleich SSD ist, sollte wohl auch klar sein.

Ich habe bis jetzt erst eine einzige VelociRaptor verbaut. Der Unterschied der Datenspeichergeschwindigkeit war im Gegensatz zum RAID0 normaler SATAs deutlich feststellbar. Leider habe ich gerade keinen Zugang zum Hauptrechner. Ich habe mir die Benches von HD-Tune und HD-Tach von allen verbauten Platten irgendwo gespeichert.. Wenn sie noch nicht im Datennirvana sind werde ich sie mal mitte nächste Woche uppen...

Die Lautstärke würde ich hier mal nicht in den Vordergrund rücken.

Was mich maßgeblich davon abbrachte die SSDs vorzuschlagen ist folgendes:

Wenn man den vorgegebenen Preisrahmen und die aktuelle Hardwarekoniguration betrachtet, dann ist da nicht mehr viel Luft für eine 200€-Primärspeicherlösung.

Und 0,70-1,50€/GB (für die VelociRaptoren) und 2,00-7,00€/GB (für SSD) sind eben immer noch ein Unterschied.


Klar, ich bin auch der Meinung wie Falzo, Olaf,..., dass die 295 idiotisch ist... 280/285 macht imo auch mehr Sinn, aber da Boldar von dieser Idee offensichtlich nicht abzubringen ist, dachte ich man betrachtet die Sachen die er umbedingt will als Fixpunkt und baut alles andere herum.
Die optimale Lösung wird sich so nicht finden lassen, aber der "Kunde" ist ja König^^

Ich hoffe mal, du meinst nicht mich ::)
Davon abgesehen sind Benchmarks eindeutiger als persönliche Erfahrungen, welche zu 90% so oder ähnlich ausfallen: "mir kam sie schon schneller vor...", "ich denke mal das da schon mehr Leistung erzielt wurde",...  ;)


Achja. Was mir noch einfällt... Eine Caviar Black ist auch alles andere als ein Leisetreter...


Um den Ganzen noch ein Fazit oder einen Abschlussatz zu geben:
@Boldar: Überleg das Grundkonzept nochmal gründlich. Lies dir die Posts von TzA, OlafSt und Falzo mal genauer durch und vertrau mal auf ihre jahrelange Erfahrung und Fachkompetenz.
Verwirf die GraKa-Idee (und evtl auch die Prozessorwahl) und stell dir lieber einen vernünftigen ausbalancierten Gaming PC zusammen... Highendspitzen in der Hardware bringen nix, wenn der Rest obere mid-Range ist (was auch schon einigemale hier betont wurde). Eine 280/285 ne kleine SSD und ne normale SATA für die Daten oder mit Augenmerk auf Lautstärke eine GreenPower, ein ausreichend dimensioniertes Netzteil,etc...


naja. ich mach erstmal Mittagsschlaf.

Tschü' bis die Tage

ok, dann mal ganz von vorne:
gegeben ist 1200€, inlusive Wakü.
Ich brauche ne 100gb HDD+ ein mb, was einen IDE-Port (für 2 Geräte) hat, damit ich meine alte hdd als Backup-hdd und für mp3's nutzen kann, und kein neues DVD+-RW-Laufwerk kaufen muss.
ich möchte eigentlich nvidia und amd.
Der prozessor gefiel mir auch Preis-Leistungs-mäßig ganz gut.
Lohnen sich eigentlich 2 gtx275?? Weil vom Preis sind die ja inklusive Wakü etwa genauso teuer wie eine gtx295.
Oder halt ne gtx285, wobei ich halt gerne Erfahrungen mit SLI sammeln würde.
Die Wakü soll halt aus der HPPS+ bestehen, dem triple Radi von TT_Kreischwurst (falls er noch solange warten möchtest, bis ich hier mal in den Quark komme, und die nicht schon bei Ebay vertickt hast)
AGB werde ich mir wohl doch erstmal einen kaufen, aber nur vorübergehend. Ich hatte da einen für 10€ gesehen, kann der den für den Preis was taugen?
mfg Boldar

Ich doch nicht ::) versprochen ist versprochen ;) - ich hab ihn sogar schon vertütetSinn und Zweck eines AGBs ist es das Wasser rein und wieder rausläuft. Da kann nichts schief gehen .
:boing:
Ist im Grunde nur eine Frage der Optik... Klar gibt es da noch welche mit Srömungsopimierung, Antiblasenbildung, etc. Is alles nur Humbuck, wenn du mich fragst... Für nen AGB 70 Flocken zu pulvern wär in so einem Sys einfach nur Plemplem.


lG,TT

Naja ich hätte jetzt auch noch mal nen Vorschlag mit Core i5   GTX 280  SSD  und  S-ATA DVD Brenner  , das Boad hat zudem auch nen IDE Anschluss

1) Preis: 1035,64

1 x Intel X25-M G2 Postville 80GB, 2.5", SATA II (SSDSA2MH080G2C1/SSDSA2MH080G201) bei PC-Homepage 187,70
1 x Zotac GeForce GTX 285, 1024MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (ZT-285E3LA-FSP) bei PC-Homepage 319,20
1 x Samsung SpinPoint F3 1000GB, SATA II (HD103SJ) bei PC-Homepage 70,45
1 x Samsung SH-S223B, SATA, schwarz, bulk (BEBE/BEBN) bei rexstone 23,92
1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBNQ) bei rexstone 78,96
1 x Intel Core i5-750, 4x 2.67GHz, tray bei rexstone 156,--
1 x Corsair HX 620W ATX 2.2 (CMPSU-620HX) bei rexstone 92,91
1 x Gigabyte GA-P55A-UD3, P55 (dual PC3-10667U DDR3) bei rexstone 106,50


Da bleiben dann unterm Strich 150€ für ne Wakü

finde die zusammenstellung gut! erscheint mir deutlich ausgewogener als alle anderen ideen.

details kann man natuerlich diskutieren, zB die samsung-hdd (reine geschmackssache) oder das corsair-NT ;-)
selbst statt der intel-cpu+board könnte man ne vergleichbare amd-kombo raussuchen ohne das budget stark umplanen zu müssen...

:bestens:

mmh also 2 Sachen hab ich aber noch zu meckern (ich weiss, ich bin echt schlimm ;))
Erstens gefällt mir amd besser. Zweitens: Die gtx285 gibt es leider nicht vormontiert mit Wakü bei Aquatuning, sondern nur die 295 und die 275.
Ich möchte die aber gerne vormontiert kaufen, um nicht
(um es mit TZa's Worten zu sagen:)
die Garantie zu himmeln.
Gibt es da noch andere gute Internet-shops?

Naja dann sieht das ganze anders aus
Die AMD Konfi macht das ganze 40 Euro billiger aber der 295 reisst es dann wieder raus....

Preis: 1104,86
1 x ASUS ENGTX295/2DI/1792MD3/A Single PCB, GeForce GTX 295, 2x 896MB GDDR3, 2x DVI, PCIe 2.0 (90-C3CGX5-K0UAY00T) bei PC-King 413,--
1 x AMD Phenom II X4 955 (C3) Black Edition, 4x 3.20GHz, boxed (HDZ955FBGMBOX) bei PC-King 140,--
1 x Intel X25-M G2 Postville 80GB, 2.5", SATA II (SSDSA2MH080G2C1/SSDSA2MH080G201) bei PC-King 193,--
1 x Samsung SH-S223B, SATA, schwarz, bulk (BEBE/BEBN) bei hardwareversand.de 24,80
1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBNQ) bei hardwareversand.de 73,89
1 x Gigabyte GA-MA790XT-UD4P, 790X (dual PC3-10667U DDR3) bei hardwareversand.de 95,96
1 x Enermax MODU82+ 525W ATX 2.3 (EMD525AWT) bei hardwareversand.de 89,37
1 x Samsung SpinPoint F3 1000GB, SATA II (HD103SJ) bei hardwareversand.de 74,84

Es ist die Single PCB...   
Aber es gibt doch Komplettkühler für die 285, wenn vormontiert solltest du vllt mal bzgl der GTX 285 bei Aquatuning anrufen, da die nicht ganz so ne große Geldverschwendung ist :D

Wegen Internetshops schau mal auf www.geizhals.at/de (http://www.geizhals.at/de)

laut thgweb (http://www.tomshardware.com/de/AMD-phenom-x4-965,testberichte-240385-2.html) hat der AMD Phenom II X4 965 BE sowieso mehr bums als der core i5 750. inwiefern das noch für den AMD Phenom II X4 955 BE gilt, dem pro kern 200MHz fehlen.

nur wird die grafikkarte sich hoffnungslos langweilen -.- aber ist dein geld.

bei der SSD könnte man noch ein wenig investieren um sich eine gskill falcon 128gb(achtung keine falcon II, da wird schon wieder gespart am flash und sie erreicht kaum noch die performance der falcon) zu holen. eventuell sagst du auch "für betriebssystem und paar games", da reichen mir auch 64GB.
vergleichtests gibts im web zu hauf.

das netzteil halte ich in anbetracht des grafikkarten monsters für unterdimensioniert, auch wenn die hardware atm sicher nur in benchmarks auf 100% auslastung kommen wird.

da das budget jetzt aber eh schon beinah aufgebraucht ist wirds mit wasserkühlung wohl net mehr so roßig aussehn, wo allein die grafikkarten kühler ja meist schon bei knapp 100euro liegen.
um eine erhöhung des budget wirste also kaum herumkommen, fehlen da immerhin noch cpu kühler, pumpe, radiator, eventueller sonstiger schnickschnack. zuletzt soll noch n neues gehäuse auch her ?

gruß, matthias

Wie stehts denn eigentlich mit einer 275 im Vergleich zu einer 285?? Also auch Preis/Leistungs-mäßig??
Und: erreicht man mit mehreren sata-hdd's im Raid0 nicht vielleicht sogar höhere Geschwindigkeiten als mit einer (billigeren) ssd??
Gehäuse brauche ich nicht, siehe da:
http://www.modding-faq.de/Forum/index.php?topic=19619.0
Ich werde einfach mal zwecks der vormontierten 285er ne Email nach aquatuning schreiben...

@chImÄrE: Stimmt mit dem NT hatte erst noch die GTX285 im Kopf^^ und die SSD müsste doch passen ist ja noch nen 1Tb Datengrab dabei und wer ne 80GB SSD mit Daten vollballert ist selbst schuld :D Zudem sollen die Intel auch sehr gut sein


Der Core i5 ist sehr gut taktbar, fast jeder erreicht seine 4,2Ghz mit Boxed und mit Wakü erst recht.
Der AMD x4 955 Black Edition hat einen freien Muliplikator und erreicht so seine 3,8 Ghz zum Teil auch 4Ghz, dabei muss man vor allem auf das neue C3 Stepping achten
Bei Games leigen beide bei Std-Takt gleich auf, mit OC erreicht der i5 dann einen gewaltigen Schub....

Mit den Grafikkarten, es hängt immer noch von deinem Monitor ab, ne GTX 295 wird sich bei sogar bei nem 24" mit 1920x1200 langweilen, hier ist eine  GTX285 wieder Optimaler oder gleich die neuen Radeoens.

Edit:
Jein - Raid 0 mit normalen HDDs bringt zwar mehr Lesegweschwindigkeit beim kopieren großer ganzer daten .... aber darum geht es nicht eine normale HDD hat einen mechanischen Lesekopf der hin und her bewegt wird, dieser Vorgang dauert ein paar MS. Bei vielen kleinen Dateien wie dem Betriebssytem kann man die MS addieren.
Bei einer SSD sind die Daten sofort abrufbereit ohne das etwas justiert wird und es gibt keine Verzögerungen, da durch arbeitet eine SSD als Systemplatte rasend schnell

größe war nicht mal mein punkt, wo ich zudem noch auf die verfügbare 64GB verweise.
die falcon hat höhere durchsatzraten, die intel dafür noch mehr IOPs (vorausgesetzt ich bringe nichts durcheinander), deswegen verweise ich ja auch auf externe vergleiche.

raid0 lohnt nicht - woher kommen denn die 200 euro für die zweite platte?
haben noch nichtmal die wasserkühlung besorgt.

ein argument das ich so nicht beachtet habe. übertakten ist natürlich immer drin. solange kühlung und stromversorgung mitmachen - kenne mich da auf dem gebiet mit den aktuellen prozessoren allerdings nicht aus.

Da mein Bildschirm nun im ** ist, muss ich doch etwas sparen... Lohnt sich den vom P/L her die GTX275 ??
Die gäbe es auch noch vormontiert bei Aquatuning, wärend ich die 285 nirgends vormontiert gefunden habe, und nicht die Garantie schrotten will.
An dem Rest wollte ich erstmal festhalten, auch wenn mir ein sli-fähiges Mainboard lieber wäre, weil ich dann evtl. später (Weihnachten?) noch ne 2te 275 einbauen kann.
Als Platte nehm ich die Raptor 74gb und ne billige 1tb für den (Daten-)müll...
dann halt den 955 und 4gb Patriot DDR3-1333 ram.
Dazu dann halt nen billiges cr-rom.
ich bin dann bei 1050€ und hätte noch 150€ für nen TFT. Da werde ich dann aber noch was drauflegen müssen (unter 22" will ich nichts). Aber ich denke, mit 200€ für nen TFT werde ich auskommen.
Bloss: taugt die GTX275 was? Oder doch besser ne 285, obwohl die mir eigentlich zu teuer ist, jetzt, wo ich noch nen Bildschirm brauche.
Ich möchte halt auf dem 22" dann auf mind. 1680x1040 betreiben, und auch sehr Grafikintensive Spiele(zwar nicht unbedingt Crysis, aber z.B. Sacred2, COD4: Modern Warfare 2 und änliches) auf besten Details zocken.
Reicht die GTX275 Dafür? Würden 2x GTX275 reichen? (Das müsste ja besser sein als eine gtx295, wg. Höherem Takt).
Welches MB unterstützt SLI mit 2x 16 Lanes?

Hü und hott, redest du nur oder kaufst du dir auch mal die Hardware? Jetzt geht das schon seitenweise hin und her, und es gibt noch immer kein konkretes Ergebnis.
Um abzuschätzen, wie performant eine gtx275 ist, kannst du gleich mal nach benchmarks googeln, und gewiss findest du auch eine Gegenüberstellung von Single-GPU gegen SLI-Gespann. So schwer kann das doch nicht sein.

Bis zum 21. Hab ich eh noch Zeit, denn erst dann is die Bei Aquatuning verfügbar.

jo und 3tage später kaufst dir dann ne zweite graka -.-

haste egtl mal aufgepasst, dass hier jeder von sli/crossfire abgeraten hatte?

Meine Güte Oo du scheinst irgendwie Beratungsresistent  :headcrash:

Also nochmal, wenn du wirklich ein SLI-System möchtest musst du dich damit beschäftigen und auskennen.
Ich hatte selbst ein SLI-Sytem (2x7800GT) und dachte mir erst boahh geil SLI und so (war 16) das war am Anfang. Dann ging es nach der ersten Euphorie los, diese Spiele laufen nicht richtig im SLI ist es lahmer als ohne, Schatten flackern. Das war bei fast jedem neuem Spiel so, erst später lernte ich, dass man immer sehr sehr viel einstellen muss besonders im nHancer. Dazu kommt testen usw. weil Nvidia es nicht immer gebacken bekommt richtige Profile zu liefern. Bevor Spiele wie Stalker, Gothic 3 richtig annähernd gescheit liefen dauerte es meistens einen ganzen Tag, wo man den ganzen Tag einstellt und testet, während man mit einer Single GPU Karte sofort loslegen kann.
Besonders heikel wird es dann erst recht wenn ne neue Generation raus kommt und das alte etwas vergessen wird.

Und hol dir bitte statt so ner dämlichen Raptor die mehr laut ist als was bringt ne SSD
Und die von dir aufgeführten Spiele laufen selbst auf meiner HD4850 fast auf Maximal.  :bestens:

Und hier mal wieder eins von meinen Systemen bloß geändert:
1) Preis: 890,15
1 x Intel X25-M G2 Postville 80GB, 2.5", SATA II (SSDSA2MH080G2C1/SSDSA2MH080G201) bei PC-King 198,--
1 x AMD Phenom II X4 955 (C3) Black Edition, 4x 3.20GHz, boxed (HDZ955FBGMBOX) bei PC-King 142,--
1 x Zotac GeForce GTX 275, 896MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (ZT-275E3KB-FSP) bei hardwareversand.de 189,88
1 x Samsung SH-S223B, SATA, schwarz, bulk (BEBE/BEBN) bei hardwareversand.de 24,74
1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBNQ) bei hardwareversand.de 74,45
1 x Enermax MODU82+ 525W ATX 2.3 (EMD525AWT) bei hardwareversand.de 89,20
1 x Samsung SpinPoint F3 1000GB, SATA II (HD103SJ) bei hardwareversand.de 73,99
1 x Gigabyte GA-MA790XT-UD4P, 790X (dual PC3-10667U DDR3) bei hardwareversand.de 97,89

Damit sollten alle deine Sachen auf max laufen

Dazu den Monitor mit LED Backlight (was für die Umwelt getan)
http://geizhals.at/deutschland/a475490.html

Und schwupps ist man wieder bei 1100 Euro

BTW sich jetzt schon für SLI vorbereiten bringt nichts, auch wenn du meinst vllt erst in nem halben Jahr um dann mehr Leistung zu haben. Zum einen wegen den oben angeführten Sachen und zum anderen ist bis dahin was neues raus zB Femi wo dann die Mid-Range Karte mehr bringt und billiger ist als dein SLI-Sys.


Und jetzt solltest du mal endlich bestellen, es gibt bestimmt auch andere Shops mit vormontierten Karten und ich glaub ASUS erlaubt es sogar den Kühler selbst zu wechseln.

Damit man mir nicht nachsagt, ich wäre nicht lernfähig:
Ich nehmen jetzt eine 285.

Reicht ein 700W Bequiet für den 955, gtx275 und wakü??
Eigentlich müsste das doch locker reichen, oder?

Eig. schon Overpowered, aber es reicht. Ein 550/650W würde auch schon reichen ;)


Gruß

mmh also da soll später vielleicht auch noch ne zweite pumpe rein, reicht  das dann auch noch?
Weil dann würde ich das Straight Power 600W nehmen.

Ne Pumpe saugt nciht mehr als 12W. Kannste ausrechnen: http://www.meisterkuehler.de/content/energierechner-fuer-computer-79.html oder http://www.be-quiet.net/calculator.php?websiteLang=de
(be quit rechnet großzügiger)

Gruß

Der bequiet sagt mir 700 Watt, der andere 450W. Was soll ich jetzt nehmen?
Da ich auch noch ei bischen Übertakten will: reichen dann 600W??
Und: gibt es die Kabelmanagement-Kabel von Bequiet auch einzeln? Oder Idealerweise die Stecker?

Bequiet rechnet Großzügig. Bei meinen Rechner (Athlon XP 2400+, X1650 Pro) meint er ich brauch ein 450W Nt  ;D
Nimm ein 550/600W reicht dicke.... sonst ist die Effizienz dahin.


Gruß

So, ich habe jetzt bestellt... Morgen poste ich nochmal die liste der Komponenten. Gesamtwert: 1027.68

ich bin gespannt, ist denn alles verfuegbar?

Also...
Es gab:

 
     
     
 
 
     
     
 
 
     
     
 
 
     
     
 
 
     
     
 
 
     
     
 
 
     
     
 
 
     
     
 
 
     
     
 

EVGA gtx275 SC	269€
AMD Phenom II X4 955	131,71€
be quiet! Straight Power E7 600W	99€
Pioneer DVR-S18LBK	36€
Asus M4A79XTD EVO	102€
Seagate ST31000528AS 1 TB	76€
Western Digital WD1500HLFS 150 GB	142€
Patriot DIMM 4 GB DDR3-1333 Kit	130€
Gesamt	1020€

Alles innerhalb von 3-5 Tagen Lieferbar.

ich finde die zusammenstellung recht erträglich, wie oben schon erwaehnt wäre die raptor nicht meine wahl gewesen, aber das ist ja subjektiv.

das einzige was ich da nach wie vor nicht so recht im rahmen finde, ist die grafikkarte. ne gtx275... OK, aber die gibt es doch schon ab 180,- ?!
bzw. fuer 270 euro hätte es auch ne gtx285 gegeben, da passt imho das preuis-leistungsverhaeltnis nicht.

(ich hab die argumentation oben bzgl evtl. 2. graka spaeter gelesen, finde dafuer aber vorrangig den jetzt angesetzten preis recht hoch)

ja mmh, der Preis war schon recht hoch, aber das war nicht wegen der Argumentation wegen 2 Grakas, sondern eher, weil ich erstens alles bei alternate bestellen wollte, und zweitens es halt die einzige evga war, die auch verfügbar war, und ich halt wegen Garantie+Kühlerwechsel ne evga wollte.
Ausserdem soll angeblich der Unterschied 275-280 nicht so groß sein, ich hatte erst an ne 285 gedacht, aber das wars dann auch nicht so wirklich.
Ausserdem wollte ich das auch zügig hier haben, und wenn ich woanders lese, versandfertig in 4-5 Wochen...

So, ich schreibe grade von dem neuem PC mit Win7 Enterprise aus. Ist schonmal richtig geil schnell!!

Na fein. Schon Games und so getestet?

Wie siehts denn nun mit der Lautstärke aus? Hattu nun ne WaKü drinne, oder nicht?
Läuft der Phenom mitn Boxed? ;D

Viel Spass mit den Teil, obwohl ich eher zur HD5870 gegriffen hätte  ::)



Gruß

Noch ist keine Wakü drinne, aber die wird demnächst bestellt, weil momentan isses noch staubsauger.
Komischerweise habe ich nur 5,9 Punkte bei dem Win7 Performance Test, weil die HDD so schlecht sein soll, obwohl es die Velociraptor ist.

Hehe, mit meiner Caviar Blue hab ich auch 5,9 :P

Irgendwann kommt da mal ne SSD rein, aber nicht, solange ich für ne 160GB Postville um die 350€ ausgeben müsste. Da warte ich lieber 3s länger auf Windows und Programmstarts...

Ich kann SSDs sehr empfehlen! Eine 64 GB Platte ist genau das Richtige als Systemdisk, wenn man noch ein paar Games installiert. :bestens:

(http://mak89.dyndns.info/files/98/102.png)

PS: Zeig doch mal den detailierten Bericht von deinem System.

Hier:
(http://img695.imageshack.us/img695/223/scrj.png) (http://img695.imageshack.us/i/scrj.png/)
Mag aber auch daran liegen, dass ich die Mainboard-Treiber noch nicht installiert habe. Muss ich dann mal machen.

Gleich rechts unter dem einfachen Bericht, den du gezeigt hast, hats einen Link zum detailierten. ;) Da sieht man auch, welche Komponenten genutzt wurden. (Man kann den Link sogar in deinem Bild erahnen.)

Hey mak darf ich ma Fragen welchen Ram du nutzt bzw. ob 32 oder 64 bit System?
Denn ich hab 2x2GB GSkill Ram drinne im Dual-Channel Modus bei einem 32bit System (also nur 3gig) aber der zeigt mir inner Bewertung nur ne 5,4 an  ???

Hier ma mein System:
(http://www.sysprofile.de/images/link.gif) (http://www.sysprofile.de/id60576)

Dort findeste auch die Bewertung...

Also ich hab 2x2gb ddr3-1333 Patriot RAM drin bei Win 7 64 Enterprise.
Du hast halt nun mal extrem schlechten sehr langsamen ddr2 Ram.

Also hier ist der detaillierte Bericht:

(http://img194.imageshack.us/img194/3974/scr2cz.png) (http://img194.imageshack.us/i/scr2cz.png/)

auf den windows leistungsindex sollte man mal net soviel drauf geben
meine samsung t166 (schon einige monde alt ^^) erreicht sogar die 5.9

einzig interessant vllt wenn mans gefühl hat die maschine ist langsam und möchte kurz sehn was den noch aufgebohrt werden könnte.

das dein system nicht schnell wäre haste ja nicht geschrieben also würde ich mir keine weiteren gedanken machen. außer es geht um gute punkte in benchmarks...
dafür war dann aber die veloci die falsche investition

und die aussage "...die Mainboard-Treiber noch nicht installiert..." ist einfach FAIL
schleunigst machen, wobei ja win7 update das für dich schon erledigt haben sollte.

aber weil ich heute meinen guten hab:
läuft der sata controller im ahci/raid oder ide mode ?
ersteres is absolut zu empfehlen weil dir damit ncq zur verfügung steht.

GeIL Black Dragon 2x2GB Kit, DDR2-800, CL4-4-4-12
Ich hab ein 64 bit System laufen.

Versuch mal, ob du dir Timings runter kriegst - ich hab beim Kauf halt darauf geachtet, dass die Dinger mit CL 4 arbeiten. ;D

Aber erst würde ich mir einen besseren Prozessor kaufen. ;) Der ist momentan der Falschenhals.

Hmmm jo hab im mom. die drinne:
http://geizhals.at/deutschland/a286178.html

Naja aber das mit dem Prozessor müsst ich wirklich mal erledigen.
Kauf war bei ebay vor mehr als zwei Jahren im Kit und dort stand Core 2 Duo  :headcrash:

Habs aber nich früh genug gecheckt somit is der Widerruf flöten gegangen.

mmh, also ich kriege es einfach nicht unter ahci zum laufen. Der Treiber scheint nicht zu funktionieren, und ich finde auch keine aktuelleren Im Internet.
Wenn ich auf AHCI stelle, erscheint noch dieses Windows-Logo, und dann Die Meldung, das Windows nicht gestartet werden konnte, mit den optionen
Normal starten und
Reperaturdingens,
was beides nichts hilft.
Wo bekommt man denn für das m4a79xtd evo Treiber für AHCI her?

Edit:
Ahh, ok:
Das hier hat mir geholfen:
http://support.microsoft.com/kb/922976
Ist aber ganz schön fies, sowas so tief in der Registry zu verstecken...
Aber leider steht da immer noch nichts besseres als 5.9 ??? ???

wie auch, wenn der benchmark nur die reine sequentielle bandbreite der platte hernimmt für die bewertung.
ncq kann ja nur helfen bei verteilten zugriffen auf der platte.

wenn dein lebensglück an nem besseren windows leistungs-index hängt wirst ne andere platte brauchen ^^
ansonsten sei doch zufrieden, aber das hab ich im vorherigen post ja schon geschrieben...

SDD oder RAID 0 wirst du wohl brauchen, wenn du eine spürbare Verbesserung erreichen willst. ;)

naja, egal, dann baue ich jetzt auf jedenfall erstmal an meinem Plexcon weiter...

Mit meinem RAID0 kriege ich auch "nur" eine Bewertung von 5.9..
Meine mal gelesen zu haben, dass Windows bei den normalen Platten maximal die 5.9 Punkte vergibt.
Wer mehr will, muss sich halt eine SSD kaufen  ;)

So, 3.7Ghz ist stabil erreicht bei 60°C.
Ich sollte dann doch mal langsam die Wasserkühlung kaufen, denn es geht wohl noch einiges mehr.

hey,
also wenns rein um di ewindows bewertung geht hast du hie rgut geld ins nix gehauen, denn ich komm mit ner hd 4970 pcs+ für 170 euro auf aehnliche werte(falls ich nicht grob falsch liege waren es 7.7 für die graka).
Der boxed kühler des phenom war bei mir auch nur zu anfang im einsatz da er doch ein ziemlich großer radaubruder ist. relativ egal ob unter last oder im dile zustand, und das im winter....
ich persönlich habe von patriot rams noch nichts gehört und bleiben einfach mal bei Corsair, die haben sich einfach in etlichen systemen bewährt und nie probleme bereitet.

lg

Das die Windows-Bewertung nicht soo aussagekräftig ist, habe ich schon gemerkt, als es nichts geändert hat, als ich am Takt der Graka geschraubt habe (in beide Richtungen)
Allerdings: Was da steht ist eigentlich das letzte was mir wichtig ist, ich war wegen der 5.9 nur halt besorgt, dass das irgendeine Einstellungssache sei.

Sooooo...
http://www.sysProfile.de/id123955
Man beachte den Takt der Graka...
läuft stabil...
Der lüfter läuft wie vorher auf 40%.
CPU ist da noch nicht übertaktet.