MODDING-FAQ FORUM

"A shadowy flight into the dangerous world of a man who does not exist..."

Ein echtes Knight Rider-Lauflicht mit schweif-Effekt, wie man ihn bei Glühbirnen hat.

Brauchbar?

Crawler@edit: Datei mit Quicktime abspielbar...
[gelöscht durch Administrator]

klar, unterstützt doch das original-flair ;D

aber geht das nich auch einfach mit kondensatoren? ;D (ich denke nich, sonst würdeste das nich so aufwändig machen ;D)

aber cool, is das so ein IC den man programmieren muss? (wie heißt der noch gleich?!)

Flo.

ich nehme an, dass du das mit den kondensatoren auf die leds bezogen hast.

dies geht in so fern nicht, da die leds ab einer bestimmten spannung schlagartig anfangen zu leuchten. dies ist logischerweise auch leider umgekehrt ;(. wenn das mal so einfach wäre...

[spunky mode]
HTH moorhuhn
[/spunky mode]
;D

hm, ja beim aufleuchten wär das 'schlagartig' aber beim ausschalten ist der Kondensator da, der das fadet... ^^

aber dann isses ja nur beim ausschalten gefadet...

Flo.

Spunky is das von dir? wenn ja kannste da möglicherweiße mal den code und die schaltung zu verfügung stellen?  ;)  ;D

Denn die anderen KR-Lauflichter sind irgendwie langweilig, das Lauflicht hier rockt  8)

mfg mhoerte1

Andere hatten es mit Kondensatoren versucht, aber der muss recht gross sein und es sind zusätzlich noch Transistoren, Dioden usw notwendig.
Das war mir alles zu aufwändig. Die jetztige Schaltung ist nicht viel teurer, als mit normalen TTL-ICs realisiert. Der verwendete Atmel mega8 kostet bei Reichelt 2,75€. Der Rest besteht aus LEDs, Vorwiderständen und Quarz. In meiner Schaltung sitzt noch ein kleiner Tantal-Elko zum Glätten der Versorgung, der wahrscheinlich sogar überflüssig ist.

Hier ein Bild der ganzen Schaltung: http://spunky.m-faq.de/bilder/real_knight_rider_01.jpg

Zum Programmieren des Controllers braucht man noch einen Stecker für den Parallelport, 3 Widerstände und ein paar Drähte. Die Software ist Freeware. Wer nur das fertige Programm einspielen will, der braucht nur die Programmer-Soft YAAP oder TwinAVR. Wer den Lauflichstkript anpassen will, der muss sich das Entwicklungskit von Atmel installieren (ebenfalls Freeware!) Man muss dazu kein Assembler können, weil der Entwickler eine spezielle Skriptsprache entwickelt hat. Übrigens kann man mit dem mega8 bist zu 16 LEDs steuern.

Die Geschwindigkeit und Nachglühdauer sind im Skript einstellbar. Auch ein normales Lauflicht währe denkbar.

Ich werde die Sourcen und ein paar weitere Infos nocht veröffentlichen.

Spunky

Simon haette seine helle Freude an Dir, Gott hab ihn selig!

wo wir schon dabei sind, wann schreib endlich jemand nen tut zu sonem programmer? das wär doch mal die grundlage schlechthin fuer alle weiteren schaltungen mit µC ?!

Wer ist Simon ???

Er kennt das Teil schon. ;)

Er basiert auf diesem Fader: http://www.ejberg.dk/ledfade2/
Übersetzt mit AVR-Studio
Hier mein http://spunky.m-faq.de/source/scripts.inc
Hier das fertige HEX-File: http://spunky.m-faq.de/source/led_fader.hex
Hier die Anschlussbelegung am mega8: http://spunky.curz.com/ledfader/plan_01.png
Getaktet wird der Prozessor extern mit 16MHz

Mehr später oder morgen oder nach Karneval...

@falzo: der spunky hat ja ein quasitut ja schon geschrieben bei den langstzeitprojekten gelinkt gehabt, wenn er sich denn anstrengen würde ^^^

@spunky: Mega8 in allen Ehren, aber was ist das  mögliche Minimum(IC) für 5 Kanäle(2 LEDs pro kanal)?
Auf den beidne Videos nicht erkennbar: Fängt die Erste LED sofort mit der maximalen Helligkeit?(also wenn man Strom auf die Schaltung gibt?)

Das Programm kann bei einem mega8 bis zu 16 Kanäle. Ich weiss jetzt nicht mehr, wieviele Hintergrundprogramme gleichzeitig, aber 9 sind es mindestens. Für ein normales Lauflicht würde auch ein einfaches Hintergrundprogramm reichen. In meinem Fall hatte ich mir ein Zeitdiagramm gemacht und jede LED einzeln als Hintergrundprogramm im bestimmten Takt faden lassen.
Der mega8 kann max 20mA pro Pin, aber nicht mehr als 400mA auf dem Chip insgesamt, oder so (steht etwas missverständlich im Datenblatt). Wenn mehr Leistung gefragt, dann würde ich zu Transistoren oder einem ULN2003 (8 Kanal, offener Kollektor) greifen. Der ULN ist für solche Zwecke ein schöner kompakter Teiber. So eng kann man Transistoren kaum verbauen und er braucht keine Vorwiderstände an Basis, weil TTL-kompatible Eingänge.

Du könntest also immer 2 LED mit einem Transistor/Treiber ansteuern oder man lässt im Skript immer 2 LED das gleiche tun und verteilt die 10 LED auf je ein Port (sind ja max 16 LED anklemmbar, siehe Anschlussbild (http://spunky.curz.com/ledfader/plan_01.png)).

Nein, selbst die dimmt herauf. Allerdings in 0,1sek und deswegen nicht bewusst wahrnehmbar. Das ausdimmen läuft mit 0,3sek. Ich hatte auch 0,4sek versucht, aber das war zu lange. Die LED gingen kaum aus. Die Geschwindigkeit liegt bei etwa 10Hz. Im Prinzip laufen da 8 Fadingprogramme gleichzeitig. Eines, für jede LED. Gestartet werden diese Programme jeweils nach einer Pause von 0,1sek.
Der Effekt schaut dem original sehr ähnlich aus, wobei es in der TV-Serie etwas schneller läuft. Das sieht man aber nur, wenn man die Effekte gleichzeitig betrachtet. ;)

Das Fadingprogramm lässt eine Steuerung in bis zu 0,01-Sekunden-Schritten zu und es sind 256 Helligkeitsstufen möglich. Mehrere LED können gleichzeitig in unterschiedlichen Geschwindigkeiten und auf verschiedene maximal/minimal-Helligkeiten faden. Es sind also der Fantasie keine Grenzen gesetzt.

Vielleicht, wenn ich mal Zeitund Lust habe, erweitere ich die Sourcen, damit man im Betrieb vielleicht unterschiedliche Programme auswählen kann (dürfte nicht schwierig sein, 4 Pins sind och frei), oder dass man die Geschwindigkeit ändern kann (könnte schon komplizierter werden).

So! Genug der Worte, ich muss jetzt auch mal was Arbeiten. ;)

Spunky

da ist mir was eingefallen, was evtl alles kaputt macht. Und zwar ich benutze bisher ja einen decadenzähler, der erst dann weiter schaltet(die nächste LED) wenn Impuls bekommt. Momentan ist bei euch aber leider festes Lauflicht sobald Strom kommt.  Wäre es viel Aufwand die Laufgeschwindigkeit dem Takt der Impulsleitung anzupassen? WICHTIG AUCH: die LEDs sollen nur in eine Richtung laufen also eher im Kreis und nicht hin und her.

hab mich nebenbei hingesetzt und skizze gemacht von dem was dringend brauche

(http://www.modding-faq.de/fader.gif)

wenn es nicht ersichtlich ist, man sieht den Zustand, wo die letze LED der jeweiligen Schleife aktiv ist,  danach gehts erneut von 1 der eigenen Kette

sind halt zwei synchrone schleifen je 5 leds(bin mir nicht sicher, vielleicht auch mehr, aber das ist dann analog) Darum ergeben sich ja auch 2 LEDs pro kanal, aber vielleicht wäre es sinniger und einfacher gleich so zu programmieren anstatt, da Treiber dran zu hängen. Das müsst ihr mir dann sagen.


Fragen zu klären:
- Ist das Verhalten des Decadenzählers programmierbar? Weil definitiv ein MUSS-Kriterium
- Ist Treiberstufe wirklich notwendig oder lässt sich auch Programmtechnisch im IC realisieren(ausgänge hat er ja genug)

5 LED sind irgendwie zu wenig für einen netten Effekt:
http://spunky.m-faq.de/bilder/rotor_02.avi

Ich werds mal noch etwas langsamer laufen lassen.

Edit:
Rotiert nur eine LED:
http://spunky.m-faq.de/bilder/rotor_03.mov

Das gleiche durch ne Linse mit Facetten:  8)
http://spunky.m-faq.de/bilder/rotor_04.mov

Spunky

Also wenn du sagst dass die Cam die Realität schon richtig gut wiedergibt, dann finde ich den Schweif genau richtig.
Nett von dir auch, die CD als Halterung gebraucht zu haben, so kann ich wenigstens den Durchmesser des Kreises sehen, aber:
1. so gross sollte nicht werden, spricht die LEDs kommen dichter aneinenader dran
2. Hast recht, sollten trotzdem mehr, weil der Schweif alleine schon 4 LEDs aktiv hält

Leider sind meine Fragen unbeantwortet geblieben. Hättest du Zeit auf diese einzugehen?

Weitere Frage #3:
Ist die Geschwindigkeit fest im Code drin oder lässt sich in "kostengünstig" in Form eines Trimmers implementieren?

Ich fand keine bessere Halterung, wie ich 10 LED sauber in einem Kreis verbaue. Habe mit nem CAD-Programm eine Bohrschablone erstellt und die Löcher für die LED-Pins in eine verbrannte DVD gebohrt. Die DVDs schimmern so schön violett.  :D

Welche? Ich verstehe nicht ganz, wie du das mit dem "Ist das Verhalten des Decadenzählers programmierbar?" meinst. Soll er die Richtung wechseln?

Eine extra Treiberstufe habe ich nicht verwendet. Die Schaltung besteht nur aus dem notwedigsten, die 10 LED mit Vorwiderstände, der Atmel und ein Quarz.

Nicht einfach. Mir fallen zwei theoretische Möglichkeiten ein:
1. Einen Kanal opfern (sind dann nur noch 15 verwendbar) und über dem Pin mit dem eigebauten A/D-Wandler den Poti abfragen und die Timer entsprechend programmieren. Das errfordert allerdings einen größeren Eingriff in den Assembler-Sourcecode.

2. Den internen Timer, welcher den Rythmus steuert, mit einem externen Takt speisen (wird momentan intern vom Quarztakt abgeleitet), also einen regelbaren Taktgenerator bauen. Das erfordert nur einen minimalen Eingriff in den Assemblercode, aber ein paar externe Bauteile, z.B. eine einfache NE555-Taktschaltung.

Genaueres folgt, wenn mein Körper den Alkohol abgebaut hat. War gestern ne gute Karnevalsparty in unserem Dorf.
:prost: :saufen: :bulk: ;D

Spunky

zum Decadenzähler: also ich gehe davon aus, dass der µC nur Saft braucht um dann sein Programm abzuspielen. Das ist auch ok für eine Geschichte. Für die andere soll das Licht nur laufen, wenn Impulse anliegen(VCC-Saft ist dann immer da)

sieh einfach da:
http://www.metku.net/index.html?sect=view&n=1&path=mods/vilkkuvalot1/index_eng
anstatt dem N555 müsstest du dir eine z.B eine HDD-LED-Leitung denken

Was mich bisher ja vom 4017 abgehalten hat, ist halt ungenügendes Fading

Ja. Es läuft ein definiertes Programm ab. Das verwendete "Betriebssystem" ist ein skriptgesteuertes Lauftlicht, mit Fadingfunktion und bis zu 9 unabhängigen Hintergrundskripten. Es kann also nicht nur einfache Batchabarbeitung.

Das wird schwieriger. Für das Fading braucht die Schaltung einen hohen Grundtakt (einige zig kHz). Ich kann jetzt nicht die Stelle im Programm finden, wo er die Timer setzt, die Listings sind gut verschachtelt und nich sehr ausgibig Dokumentiert.

Du hättest jetzt gerne vielleicht ein Lauflicht, das mit dem flackern der HDD-LED weiter taktet. Ist realisierbar, aber sehr auswändig. Ist reizvoll und würde ich gerne mal bauen, allerdings bräuchte ich dazu mehr Zeit, als nur die paar Stunden abends und am Wochenende. Ist also eines der Langzeitprojekte, welches sich über Monate hin zieht ;)

Ein einfaches, ständig gleich ablaufendes Programm kann man mit der o.g. Schaltung einfach realisieren. Für mehr muss ich das recht umfangreiche Assemblerprogramm modifizieren. Dazu muss ich mich erstmal wieder in Assembler einarbeiten.

Da ich mich gut kenne, werde ich keine Versprechen abgeben, die ich wahrscheinlich nicht halten kann. ;)
Aber, schaun wir mal...

Monate? Ist nicht schlimm, hauptsache der eigene Wille muss da sein, und mein Projekt/Tut(da wo es hin soll) wird auch nicht von heute auf morgen fertig - zu sehr drückt die Uni auf die E...r.

Soll ich das dann hin verschieben? Und du meldest wenn was neues "von der Front" gibt? Sollte ich es nicht aushalten, dann mache ich halt mit dem Zähler fertig und sollte dies irgendwann fertig werden, dann machen wir halt v2.0 draus^^. Haben dann gleich zwei Tutorials^^ für beide