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| | |-+  Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
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Autor Thema: Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*  (Gelesen 14965 mal)
DirtyH.
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Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
« am: September 28, 2005, 13:46:26 »

Es geht um meine Rainbow LED Schaltung
(wie hier zu sehen: http://www.modding-faq.de/Foru...hp?topic=9524.0)

Da ich dieses Mal 12 LED verwenden wollte hab ich die Schaltung nochmal neu aufgebaut,
mit folgenden Änderungen:

Schaltplan



C3,C4,C5 220uF anstatt 100uF

Q1,Q2,Q3 2N2219A anstatt 2N3904
(3904 geht bis 0,2A, 2219 bis 0,8A)

VR1 1MOhm anstatt 220kOhm

Ich hab nun soweit alles aufgebaut.




Stromversorgung:
Stabilisiertes Steckernetzteil mit 1A bei 9V und 0,8A bei 12V Leistung
(PA-1000S-LED von Conrad)

Nun zu meinen Problemen und Fragen. Smiley

Wenn ich an die Schaltung 12V anlege, messe ich an den drei Ausgängen (ohne R1-R3 und die LED)
U(high)= 11V  U(low)=3,4V
Die Spannung wechselt auch wie gewünscht.

LED verwende ich folgende:

grüne und blaue SuperFlux LED:
Vorwärtsspannung: 3,6V
Vorwärtsstrom: 50mA
Widerstand je LED: 180 Ohm


rote SuperFlux LED:
Vorwärtsspannung: 2,15V
Vorwärtsstrom: 70mA
Widerstand je LED: 150 Ohm


Soweit zur Schaltung.

Kurz noch was zum Aufbau der LED:

Ich hab jeweils eine rote,grüne und blaue auf ein kleines Stück Platine gelötet
und jede mit einem eigenen Widerstand versehen.
Die Masse hab ich bei allen drei LED zusammengeschlossen um den Kabelsalat gering zu halten.



Soweit die Theorie. Wink



Wenn ich nun eine LED Platine anschliesse leuchten aber alle drei LED konstant.

An den Lüsterklemmen messe ich folgende Spannungen:

blau 5,0V 5,6V

rot 5,2V 5,8V

grün 5,2V 5,8V

jeweils Low und High, sprich der Fadingvorgang läuft noch irgendwie.


Nun meine Fragen:

-Hab ich da irgendwo nen generellen Denkfehler gemacht?
Bin nich so gut in der Elektroniktheorie.

-Darf ich die Transistoren einfach so durch stärkere ersetzen?
(Da noch ne prinzipelle Frage zu den Transistoren:
Mal angenommen ich vertausche in der Schaltung Kollektor und Emitter
dann geht nichts mehr oder? War mir beim anschliessen nich so sicher. Wink
Aber da es läuft denke ich mal das es richtig war.)


Woran könnte das sonst noch liegen?




Was ich selber schon probiert habe:
Ich hab die Eingangspannung mal auf 9V reduziert.
Einmal mit 3 LED am Ausgang und einmal mit allen 12 LED.

Problem bei 3 LED:
-Nicht so hell wie mit 12V.

Spannungmessung an Lüsterklemme bei 3 LED:
rot: 0,9 2,8V

blau: 1V 3,3V

grün: 1V 3,3V


Problem bei 12 LED:
-Nicht so hell wie mit 12V.
-Wenn alle 12 LED angeschlossen sind, leuchtet eine der blauen LED fast garnicht.
(die LED geht aber, alleine getestet leuchtet sie mit voller Helligkeit)
-Die roten LED leuchten konstant.

Spannungmessung an Lüsterklemme bei 12 LED:
rot:  2,8V 3V

blau: 0,4V 2,8V

grün: 0,4V 2,8V




Jo, das wars soweit.
Ich weiss nun nicht mehr weiter. Sad
Ich hoffe das ist alles halbwegs verständlich und ich hab nix wichtiges vergessen.

Danke schonmal. Smiley
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Plexti
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Re: Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
« Antwort #1 am: September 28, 2005, 16:17:04 »

-Darf ich die Transistoren einfach so durch stärkere ersetzen?
(Da noch ne prinzipelle Frage zu den Transistoren:
Mal angenommen ich vertausche in der Schaltung Kollektor und Emitter
dann geht nichts mehr oder? War mir beim anschliessen nich so sicher. Wink
Aber da es läuft denke ich mal das es richtig war.)

also ich bin eher ein Noob in sachen Transistoren, aber die Erfahrung bisher zumindest bei den BC, BS: wenn verpolst, dann wars das

Woran könnte das sonst noch liegen?
die bilder sehen zwar schick aus, aber unbedingt die ICs irgendwie auf Leben austesten.

 schon mal vorsichthalber Link auf den Ursprung, vielleicht kann man da auch  im Forum etwas nachlesen

http://www.bit-tech.net/article/92/
http://forums.bit-tech.net/sho...;threadid=14800

Grüsse
« Letzte Änderung: September 28, 2005, 16:47:36 von Extension » Gespeichert

DirtyH.
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Re: Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
« Antwort #2 am: September 28, 2005, 17:21:06 »

ICs hab ich doppelt da, hab da schon hin und her getauscht.
Die Schaltung funktioniert ja im Prinzip.
Nur sobald ich die LED ranhänge kommen die Probleme. Wink
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Hansi
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Re: Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
« Antwort #3 am: September 28, 2005, 20:12:21 »

An Deiner Stelle würde ich die Schaltung erst einmal so Aufbauen wie es laut Schaltplan vorgesehen ist. Dann kannst Du feststellen, ob wirklich alles korrekt funktioniert.

Wenn dann alles so läuft wie vorgesehen, kannst Du ja mal die Transistoren tauschen.
Einfach stärkere zu nehmen ist so eine Sache. Die Kennlinien verlaufen zum Teil komplett anders. Anderer Verstärkungsfaktor, andere Empfindlichkeit usw.
Wenn Du Dir die Datenblätter besorgst, kannst Du Dir das ja mal ansehen.
Evtl. reicht es die Vorwiderstände zu ändern.

Bei 12 Volt ohne LED ist ULow imho zu hoch. Die Spannung sollte gegen Null gehen.

Wenn Du die Transitoren verkehrt herum eingelötet hast, dann werden sie warscheinlich zenern. Sie verhalten sich dann ähnlich wie eine Zenerdiode. Das könnte eine Ursache für das Verhalten sein. Kaputt gehen sie bei den kleinen Lasten warscheinlich eher nicht.

Besorg Dir aus dem Internt das Datenblatt zu den Transis, mit Pinbelegung und kontrollier das dann nochmal.

Gruß

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Re: Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
« Antwort #4 am: September 28, 2005, 20:50:55 »

OOHH MANN, ICH BIN SO DOOF.... Sad headcrash headcrash headcrash

Die Transistoren waren falsch rum drin, Collector und Emitter vertauscht.
Tja, manchmal sollte man doch das Datenblatt lesen und sich nicht auf ne Annahme verlassen. Ich dachte Anordnung der Beinchen = Symbol für Transistor => wird schon passen.
Aber war wohl nix, das wird mir ne Lehre sein.

Naja, nun gehts wunderbar und sieht sooo geil aus.

Tausend Dank Hansi für den Hinweis. Smiley


PS:
Bilder vom fertigen Produkt dann demnächst hier:
http://www.modding-faq.de/Foru...hp?topic=9524.0 Wink
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Re: Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
« Antwort #5 am: September 28, 2005, 22:08:56 »

Nur so nebenbei bemerkt: NPN-Transitoren als High-Side-Siwtches zu verwenden ist Risikobehaftet (siehe Treiberstufe beim Warpcore).
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Erstens: Lies was da steht. Zweitens: Denk drüber nach. Drittens: Dann erst fragen
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Re: Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
« Antwort #6 am: September 28, 2005, 23:29:29 »

Nur so nebenbei bemerkt: NPN-Transitoren als High-Side-Siwtches zu verwenden ist Risikobehaftet (siehe Treiberstufe beim Warpcore).

häh?  Huh

übersetzen bitte Wink
 
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Re: Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
« Antwort #7 am: September 29, 2005, 11:05:53 »

Nur vielleicht mal zur Info. Wer nicht 12 oder mehr LEDs so schalten will, sondern nur eine, für den könnte diese LED auch ne alternative sein.

Conrad-Datenplatt

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Re: Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
« Antwort #8 am: September 29, 2005, 13:50:28 »

Nur so nebenbei bemerkt: NPN-Transitoren als High-Side-Siwtches zu verwenden ist Risikobehaftet (siehe Treiberstufe beim Warpcore).

häh?  Huh

übersetzen bitte Wink
 

Damit ein NPN-Transistor durchschaltet, muss von der Basis zum Emitter eine bestimmte Spannung anliegen (ca. 0,7V), weil aufgrund des Halbleiter-Drops sonst kein Strom fließen kann.

Wenn du deine NPN-Transistoren nun als Highside-switch verwendest, sie also an die Plus-Seite der zu schaltenden Last klemmst, kann es sein, dass an der Last bereits die volle Betriebsspannung abfällt und du den Transistor so selbst bei V+ an der Basis nicht dazu bringst durchzuschalten.
Desshalb benutzt man für Highside-switchs eher PNP-Transistoren, oder verwendet die NPNs als Lowside-switch, also an der Minus-Seite der Last.
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Re: Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
« Antwort #9 am: September 29, 2005, 16:19:56 »

@Corradodriver

Ich hab' solche selbstblinkenden Farbwechsel-LEDs hier, aber für ein entspanntes Regebogenlicht sind die Dinger viel zu schnell.

Gruß

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Re: Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
« Antwort #10 am: September 29, 2005, 17:15:07 »

Hatte die LEDs auch ine nem Fangitter drin. Mit Vorwiderstend für 12 Volt.
Ich hab da die Erfahrung gemacht, als ich sie nur mit 5 Volt betrieben hab, das die Leuchtkraft nur wenig nach ließ, aber die Fadingzeiten länger wurden. Musste mal testen.
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Re: Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
« Antwort #11 am: September 30, 2005, 13:28:06 »

Hm, meine LEDs laufen nur mit ca. 3 Volt. Ich könnte natürlich den Vorwiderstand größer machen aber dann lässt die geringe Helligkeit noch mehr nach.

Naja, später vielleich mal.

Gruß

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Re: Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
« Antwort #12 am: Oktober 2, 2005, 11:50:31 »

Bei mir kam gestern der neue ELV-Katalog rein, und den hab ich ma durchgeblättert.

Da is mir das hier aufgefallen....

http://www.elv.de/shopping/Art...BD&Menue=Ja

interessant?
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Re: Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
« Antwort #13 am: Oktober 2, 2005, 18:08:16 »

Der direkte Link funktioniert leider nicht. Ist wohl ähnlich wie bei Conrad:-(

Gruß

Hansi
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Re: Brauche Hilfe bei Rainbow LED Schaltung *verzweifel*
« Antwort #14 am: Oktober 2, 2005, 20:18:29 »

Hm, komisch, vorhin gings bei mir, jetzt auch nicht mehr.

Egal.

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