MODDING-FAQ FORUM

Hallo :)

Also folgende Situation: Ich habe in unserer Wohnung (dritte Etage) einen W-LAN-Router stehen und plane in der Gartenlaube einen W-LAN-Access-Point zu installieren. (Der Computer in der Laube soll dann per Ethernet angeschlossen werden.)

Am Access-Point wollte ich eine (selbstgebaute) Richtantenne anschließen und auf den W-LAN-Router in der Wohnung ausrichten. (Die Antenne soll außen an der Laube angebracht werden.)

Meine Frage: Kann der Access-Point jetzt nur die Funkstrecke zum Router überwinden oder versorgt der jetzt auch den Garten (bzw. sein Umfeld) mit dem W-LAN-Signal? (Sprich: Internet)

Ist das davon abhängig, ob der Access-Point zwei Antennen hat?!

Schöne Grüße
Flo

Wenn du eine Richtstrahl-Verbindung zwischen zwei WLAN-Geräten haben willst, musst du:

• Bei beiden Geräten eine Parabol-Schüssel machen (es sei denn, das eine Gerät sei viel stärker als das andere; in diesem Fall reicht es beim schwachen)


• Die Parabol-Antennen genau auf einander ausrichten

Die Paraboloide musst du aus einem engen Drahtgitter oder ähnlichem fertigen, Alufolie sollte auch funktionieren. Die Form muss so gut wie möglich eingehalten werden, da die Signalstärke und somit die Reichweite stark davon abhängt.

Ein solches Drahtgitter richtet zwar einen Grossteil der abgegebenen Strahlung in die gewünschte Richtung, es gibt aber immer noch Empfang rundherum, wenn auch eingeschränkt. Falls der Accesspoint zwei Antennen hat, kannst du die eine "richten", während du die andere "offen" lässt. Ich denke mal, dass der Accesspoint dann als Relais funktionierne sollte.

Wie weit ist die Wohnung von der Laube entfernt? Eventuell brauchst du gar keine Richtstrahl-Verbindung. Eine gute Positionierung beider Geräte sowie Sichtverbindung macht die Verbindung schon ein gutes Stück besser.

Huhu :)

Also die Laube steht ungefähr 10-15m von der Hauswand entfernt... (im Garten gemessen, meine ich damit)
Und dann noch drei Etagen hoch :D Ich denke nicht, dass man über die normalen Antennen was hinbekommt... Es ist ein Altbau. :/

Ich hoffe ja eigentlich, dass eine Richtantenne reicht. Ich wollte eine aus einem Metallrohr bauen, da diese wirklich gute Ergebnisse liefern soll. Für so eine Parabol-Schüssel bzw. allgemein eine größere Antenne habe ich eigentlich in der Wohnung kein Platz. (bzw. möchte ich nicht wirklich in meinem Zimmer stehen haben ;D)

Also habe ich dich richtig verstanden, dass es so funktioniert, wie ich meine? Also, dass ein Access-Point mit zwei Antennen zum einen das weit entfernte W-LAN-Signal empfängt (Richtantenne) und zum anderen z.B. einen Laptop im Garten versorgen kann?

Schöne Grüße
Flo

Wie weit reicht Wireless-LAN?

Die Sendeleistung eines 2,4 GHz Access Points (802.11b/g) ist gesetzlich auf maximal 100 mW begrenzt. Mit einer Standardantenne lassen sich damit unter idealen Bedingungen Reichweiten von 30 bis 100 m im Freien erreichen. Hindernisse reduzieren die Reichweite. So kann es geschehen, dass ein Access Point nicht einmal eine 5-Zimmer-Wohnung flächendeckend versorgt.

Eine schlechte Verbindung senkt den Datendurchsatz: Transfers werden langsam, gestreamte Filme ruckeln. Leistungsfähige Antennen oder Repeater schaffen Abhilfe.

http://www.brack.ch/html/FocusWeeks/0607_WLAN/index.htm

Wenn die Antenne Sichtverbindung haben und ein wenig von der Wand entfernt sind, ist das kein Problem, da brauchst du nicht mal eine Richtstrahl-Verbindung.

Ich denke, dass ein Access Point auch als Relais fungieren kann. Ich weiss es nicht, aber es wäre stumptsinnig, wenn nicht.

Aber wie gesagt, 30 Meter liegen drin. Wenn du die Antennen gut plazierst, brauchst du den Access Point als Repeater gar nicht.

ich würd wegen den paar metern nicht gerade parabolantennen aufstellen...
kannst dir ne kleine quad-antenne bauen oder die berühmte butterdose ans fenster stellen. auch mit pringelsdosen lassen sich bombastische werte erreichen.
die seite hier ist wirklich super, was das angeht http://www.vallstedt-networks.de/.
ich würde ja gerne ne yagi-antenne bauen, da diese nicht von normalen sendern gestört werden - sind aber etwas komplzierter und größer. für deine zwecke evtl etwas overkill :D

mfg steffen

Danke für die Links! :)

Also ich erkläre euch mal, wie das genau aussieht. Mein Zimmer mit dem Router befindet sich an der Haus-Vorderseite. An der Rückseite ist der Garten und dort auch die Laube.

Ich habe gerade über eine weitere Möglichkeit nachgedacht: Ich könnte auch einfach einen Access-Point als Repeater im Zimmer meiner Schwester aufstellen! Ihr Zimmer ist nämlich an der Haus-Rückseite und dementsprechend viel näher am Garten bzw. der Laube.
Ich habe es schonmal ausprobiert im Garten eine W-LAN-Verbindung hinzubekommen, aber ohne Erfolg. (Ich meine, stellt man sich eine direkte Verbindung zum Router vor muss man durch diverse Mauern und Decken - wie gesagt, Altbau...)
Wenn der Repeater im Zimmer meiner Schwester stehen würde, dann hätte man nur ein Fenster oder im schlimmsten Fall eine Mauer im Weg zum Garten...

Eigentlich gefällt mir diese Idee viel besser, da sie erstmal viel weniger Aufwand erfordert und wohl auch weniger kostet... Naja, dann muss ich für den Lauben-Computer einen USB-WLAN-Empfänger kaufen, aber sonst nur den Repeater.

Was meint ihr?

Möglichkeit A: Access-Point in der Laube mit Richtantenne zum Router
Möglichkeit B: Access-Point als Repeater im Zimmer meiner Schwester

Schöne Grüße
Flo :)

Möglichkeit C: Du kaufst dir ein DLAN Adapter mit der Möglichkeit ihn zurück geben zu können. Und platzierst deinen ersten DLAN Adapter an deinem Router in der Wohnung. Den anderen stöpselst du in der Gartenlaube ein und verbindest ihn mit deinem WLAN Acces Point. So sparrst du dir alle möglichen Antennenkonstruktionen und bist. vlt sogar günstig weggekommen.

Kann halt nur sein das das ganze nicht klappt weil man nicht weis wie die Hütte verkabelt ist.

P.S.: Mach doch mal ne Zeichnung von dem Gelände(mit Maßangaben). Da kann man sich meistens mehr drunter vorstellen!

Hey, das mit dem PowerLAN ist ja ne super Idee! Also die Laube hängt wie unsere Wohnung am selben Hauptanschluss - Ist das vielleicht die Voraussetzung?

Hier mal eine Übersicht mit ungefähren Maßangaben...

(http://www.yace.de/mfaq/gartenuebersicht.gif)

Muss ich mal schauen, wie teuer so ein Set ist!

Schöne Grüße
Flo

EDIT: Ich lese gerade bei Reichelt "Ihr Stromzähler wirkt als Datensperre." - Wir haben einen zwischenzähler bei der Laube eingebaut... das wird dann wohl nicht klappen... oder?

Ja dann vermutlich nicht. Also einmal wirkt der Stromzähler als Datensperre und dann meine ich das die Steckdosen in welche die Adapter eingesteckt sind an der selben Phase("+" Pol der Stromleitung) hängen müssen. Aber so wie deine Zeichnung aussieht würde es auch reichen wenn du den Router einfach ins Zimmer deiner Schwester stellst. Dann würde ich sogar fast sagen brauchst du keine zusätzliche Hardware. Eventuell ne WLAN Außenantenne aber ich würde sagen noch nicht mal das.

Ich würde nur gucken das der Router dann möglichst auf der Fensterbank deiner Schwester steht.
Ich würde an deiner stelle erst das ausprobieren bevor ich mir irgendwas spekatakulär kompliziertes zusammenbaue und dann letztendlich weniger Erfolg damit habe!
Viel Glück :P

Dies konnte vieleicht auch interresant sein (Falls du den Plan mit der Richtantenne noch nicht verworfen hast)

w- Lan verstärker Boosting WLAN 300% (http://www.youtube.com/watch?v=m1GoZIaAtE4&NR=1)
Ob du's glaubst oder nicht, das funktioniert!! :o

LG Garten-Zwerg

Funktioniert sicher, eine Parabol-Antenne wäre aber sicher effektiver. =) Alternativ Büchse halbieren und aufstellen, Antenne in der Nähe der Achse positionieren (ein wenig Richtung Büchse).

Aber wenn er sich so eine Richtantenne zulegt dann hat er doch auch nur noch im garten empfang oder? Bzw. in die Richtung in die die Antenne gerichtet ist?!

Ne. Der Router hat 2 Antennen. Eine wird gerichtet, die andere bleibt im "Rundfunk-Betrieb".

Währe wohl das beste zwei Antennen zu bauen (oder kaufen :zunge:)
Die eine auf die Gartenlaube ausrichten und die andere am PC in der Gartenlaube mit einer zweiten Richtantenne auszustatten die empfängt und mit der selben intensität zurückschickt.

LG Garten.Zwerg

PS: Hast du's schonmal mit Draft N versucht? Also bei mir hat's alle prob. gelöst!!

Draft-N ist blöd, da ich ja dann auch noch einen neuen Router kaufen müsste ;)

Ich schaue mal, dass ich günstig einen Repeater bekommen, der dann ins Zimmer meiner Schwester kommt... Vielleicht kann ich den ja auch irgendwo kaufen, wo ich den ggf. auch noch umtauschen kann :D

Alternativ könntest du auch nen DLAN Set kaufen und den Router dann direkt in das Zimmer deiner schwester stellen. Ist eventuell günstiger und du hast nicht die Nachteile eines Routers(Halbierung der Geschwindigkit, etc...)

Ne, das geht nicht, da die Verkabelung für die Router-Endgeräte für mein Zimmer ausgelegt ist ;) Also die Netzwerkkabel sind schon fest verlegt meine ich damit.
Wäre also mehr Aufwand ;)

Okay dann müsste man halt schauen ob es mit einem zusätzlichem Switch und DLAN günstiger ist. Ich meine das müsste sich dann auf ca. 70 euro belaufen im vergleich zum Repeater sparst du da ca. 30 Euro

n repeater für 100euro??? ich würd eher mal 50 veranschlagen...
und das mit dem router im zimmer deiner schwester sollte auch klargehen - wenn sie nichts dagegen hat (aber wen interessiert das schon :P)

Preislich hatte ich geschätzt nen Repeater 35-50€... Jedes PowerLAN-Set (2 Adapter!) kostete mindestens 60€, was ich so gesehen habe bis jetzt...

wie soll denn nun die anbindung am rechner in der laube sein? wenn du dafür ne einbauvariante mit aussenliegender antenne nimmst, kommst mit n paar euro mehr für n bisschen antennenkabel und ein paar haushaltsgegenständen hin. das würde ich evtl mal ausprobieren, da kannst nix futsch machen, weil du für den rechner ja sowieso ne karte brauchst. - bei manchen usb-sticks kann man auch einigermaßen leicht ne antenne dranbasteln.

Im Computer ist eine simple PCI-Ethernetkarte drin. Daher dachte ich zunächst, dass es ganz praktisch ist, wenn der AP in der Laube ist. Dann könnte ich hier per Ethernet einfach den Computer anschließen.

Mit dem USB-Stick dachte ich mir: Ich hätte dann wahrscheinlich eine Antenne angelötet. Basierend auf dem Problem, dass der PC ja unten links in der Laube steht und somit noch weiter entfernt vom Haus ist, habe ich überlegt was man da machen könnte... Z.B. ein langes USB-Kabel mit einem USB-WLAN-Stick: Hier ist das Problem, dass mehr als 5m schlecht sind. Besser wäre hier ein 10m Ethernetkabel, dass ich von unten links nach oben rechts führe und dort in einen AP stecke ;) Die Antenne vom AP könnte dann sogar theoretisch nach außen und dort angebracht werden. Dann hätte man sicher die Länge gut überbrückt.

Momentan halte ich die beiden Ideen für beide ganz gut (AP in der Laube oder Repeater im Zimmer meiner Schwester). Beide haben ihre Vor- und Nachteile...
Vielleicht klappt es ja wirklich, dass ein Repeater reicht um die Laube per WLAN zu versorgen. Das Dach ist nur aus Holz, Glasfaser und Folie. Ich weiß ja nicht ob das jetzt schlechter oder besser ist für den Empfang? Ich denke es ist einiges besser als Stahlbeton oder so ;D

Ein langes Antennenkabel anzubringen soll wiederrum sehr schlecht sein, da die Dämpfung des Kabels einiges an Signalstärke kostet...

Mal ne andere Frage: Kann ein Access-Point als Repeater fungieren? Oder muss ich da ein ganz anderes Gerät haben?
Das wäre super praktisch... Dann teste ich zuerst die Repeater-Version im Zimmer meiner Schwester und falls das nicht klappt baue ich eine Richtantenne und tu den AP in die Laube.

kann man auch als repeater benutzen, ist kein problem

viele access-points koennen auch als repeater fungieren, haengt aber vom gerät ab.

jeder repeater in der gesamtfunkstrecke halbiert den (eh schon mickrigen) datendurchsatz!

richtantenne bringt aus meiner erfahrung durchaus etwas muss aber sehr genau gearbeitet und auf beiden seiten vorhanden sein. nur eine antenne an der Laube wird wie oben schon geschrieben wurde keine brauchbare verbesserung der situation bringen, da da abstrahlverhalten der kuemmerlinge am router völlig anders ist.
ich würde empfehlen da zwei fertig konfektionierte antennen zu kaufen, basteln bringt dich auf Grund der genauigkeit um den vertsand, die stecker gibbet nicht ueberall, gutes kabel ist teuer und wenns nicht funktioniert ärgerst dich erst recht.

vielleicht sowas: http://cgi.ebay.de/14dBi-optimierte-WLAN-Antenne-Frei-Haus-versichert_W0QQitemZ320290258692QQcmdZViewItem?hash=item320290258692&_trkparms=39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A2%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

steckt ein simples biquad in der brotdose wie man sieht, aber bei dem Preis selber basteln?
solche (allerdings selbstgebauten biquads) hatte ich mal genutzt um durch drei decken stahlbeton aus der wohnung in den keller zu gelangen, das ging einigermaßen...

Hm, das mit der halben Rate ist natürlich nicht so toll...

So eine wie du vorschlägst ist schöner sich ins Zimmer zu hängen als eine große in Klobürstenhalter-Größe ;D Der Preis ist schon ganz nett, aber ich wusste nicht, dass man die Stecker/Kabel so schlecht bekommt. Dachte bei Reichelt gibts alles ;D

Naja, ich hab gerade ein großes Problem entdeckt: Mein Router hat fest installierte Antennen! Ohne da was rumzubauen wird das schonmal nicht gehen... Ist übrigens ein Linksys WRT54GS.

Müssen die Biquad-Antennen auch so ausgerichtet werden, wie die Richtantennen z.B. auf Pringlesdosen-basis, oder haben die eine andere Abstrahlcharakteristik? Bzw. größeren Abstrahlwinkel. (Davon gehe ich mal aus, hm?)

Sie haben natürlich einen grösseren Abstrahwinkel, allerdings ist die Feldstärke entlang der Normalen stärker. Also das Ding schön auf die Gegenantenne ausrichten.

Wegen den Antennen... Löten? =)

beim wrt54gs muessten die antennen aber abgehen (aber nicht abbrechen!)
manche router haben gegebenenfalls intern kleine steckverbindungen, siehe die fritzboxen und die unzaehligen umbaukits...

was die stecker angeht, so stimmt es tatsaechlich, das es die inzwischen wohl deutlich besser und ueberall (reichelt) gibt... da bion ich wohl auf einem etwas aelteren stand haengengeblieben...

Ah, die gehen ja doch ab! Cool, hab mich da erst nicht so getraut rumzufriemeln, aber ging doch. Sind sogar relativ groß die Stecker. (kA, 10mm Durchmesser oder so)

Dass man die Stecker schlecht bekommt hab ich aber auch oft im Netz gelesen... Naja, vielleicht auch schon outdated ;)