MODDING-FAQ FORUM

Hallo!!!

Ich würde mir gerne ein regelbaren Netzgerät selberbauen. Gibt es bei Conrad vielleicht ein Kit, hab aber selbst keins gefunden. Hätte nämlich bock so eins zu bauen.

Sollte vielleicht so 0V-30V und 0A-3A unterstützen oder so.

Ich hoffe ihr kennt da was, alle beispiele bitte hier her schreiben.

Vielen Dank schonmal!!!

Cya

Best-Nr. 116661
Preis 25,95 Euro

1-30V 0-3A

Also das mit den 0 - 30 A bei dem Preis glaub ich nicht!!

warum nich? bei 0 Volt gibts 30 A und bei 30 Volt 0 A - oder so ähnlich ;D ;D ;D so kann man nen 5 Watt netzteil auch bewerben ;)

ist zwar megaspam aber ich konnte da nicht widerstehen
einfach nur ROFL ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ich glaub da hat Spunky sich vertan. Das dingen hat 1-30V und 0-3A, und es braucht als eingangspoannung Wechselstrom max 30V bzw. 3,5V über ausgangsspanung.
Also nicht so wirklich das was Sven sucht.
So wie ich das bei Conrad überblicke sind auch alle Regelbaren Netzteilbausätze für 30V Wechselspannung als eingangsspannung ausgelegt ...

ich denke doch, das ist schon was er sucht, natürlich muss er da nochn trafo für kaufen, um besagte eingangsspannung zu erzeugen...

nur muss die eingangsspannung bei diesem bausatz abhängig von der ausgangsspannung (max 2,5V über ausgangsspannung) liegen, also müsste der Trafo je nach bedarf 3,5 bis 30V Wechselspannung liefern?

Neee ein Trafo hat nur eine Ausgangsspannung und bei einem Trafo mit 30Volt Wechselspannung hat man nach der Brückengleichrichtung und Siebung mit Elko eine Gleichspannung von ca. 40Volt sollte eigendlich für ne Aussgangsspannung von 30Volt reichen, der Trafo sollte aber auch den Strom von 3A liefern können ich würde eher einen Trafo mit 4A nehmen um ein wenig Luft zu haben.

@Technikmaster: haeh ? nene das deutest du falsch... auf der platine sitzt irgendwo nen lm350 oder sowas, also nen spannungsregler wie der lm317, nur das der dann bis 3 A abkann, und davor wahrscheinlich nochn gleichrichter mit glättungselko...

da hauste dann deine 30 Volt rein und ab gehts ;D ;D ;D
alternativ kannst natürlich auch zB nen 15 Volt Trafo nehmen, dann kannste aber eben nur von 1-13 Volt regeln...

Ich habe mir das teil schon zusammengelötet. Und musste zusätzlich noch einen dicken Transformator kaufen, der nochmal so teuer war. Dann ein Gehäuse, ein passendes Voltmeter, Anschlußbuchsen, Knopf fürs Poti, Netzkabel. Da kommt ganz schön was zusammen.

|.0.|

*auch mal den smilie benutzen wollte*

Ach ich wollt mir auch schonmal sowas bauen also stufenlos regelbar aber mit was besonderem ;D

(http://home.arcor.de/liquitsnake/Bilder/MonsterTrafo.JPG)

Type: ETE 1000
Primär-Wicklungen: 2x 100-120V ; 1,5kVA ; 50/60Hz
Sekundär-Wicklung 1: 24/31,7V ; 22/15A
Sekundär-Wicklung 2: 21,6/31,7V ; 4/4A
Sekundär-Wicklung 3: 115-230V ; 3/1,35A

Da denke ich mir nehm ich doch die erste 31,7V Leitung hab ich 15A und nach Gleichrichtung und allem hab ich da ca 40V
So nun will ich stufenlos von 1-40V regeln aber natürlich sollen die vollen 15A erhalten bleiben kann ich da einfach mehrere Spannungsregler parallel schalten also z.B. 3x LM338 oder so? Aber der kann dann ja keine 40V ab...
Oder wie mach ich sowas am Besten?

Achja hat mal wer ne Einschaltstrombegrenzung für sowas? Da fliegt mir nämlich immer die Sicherung ;D

HäHäHä das mit der Sicherung hab ich mir schon gedacht. Aber du kannst ja mal hier (http://www.gdierking.de/trafos/page5.html) schauen oder selbst mal :-# nach Einschaltstrombegrenzung.

Schöner Briefbeschwerer @ LiquidSnake

na da würd ich mir mit der zweiten wicklung aber ganz fix noch ne negative regelbare spannung bauen, dann wirds ja erst interessant...

Eigendlich braucht er keine zusätzliche Wicklung er hat ja 2 x 31,7 Volt wenn er die in Reihe Schaltet und die Mittelanzapfung als Masse nimmt kann er die 4A Wicklung für die Negative Spannungsgewinnung nutzen. Ich weiß momentan nur nicht wie hoch die Eingagngsspannung von den 79xx Spannungsreglern sein darf, da werd ich gleich nochmal bei Farnell reinschauen.

Tja schade eigendlich aber die Festspannungsregler die ich gefunden habe können max. 35 Volt und die Regler mit einer Ausgangsspannung von über 20 Volt können max. 40V Eingangsspannung ab. Da müsste man die gute alte Transistorstabilisierung bauen.

Bei den Spannungen und Stömen würde ich mal nach Netzteilschaltungen mit verlustarmer Taktung ausschau halten. Wenn man von 40v auf 5V runter regelt, dann muß der Längstransistor bei 4A (35V*4A=)140W verbraten :o. Eine nette Heizung. Da kann man glatt über eine Wasserkühlung nachdenken. ;D

Der Baustein L296 kann 40V und 4A ab (nein nicht 40A ;)). Verlustleistung beträt 3,5W.

Der Nachfolger L4974 verkraftet 3,5A und 55V. Seine Verlustleistung beträgt nur 1,17W.

Schaltungen für die Teile könnt ihr ja selbst er :-#n.

Spunky

@ Crawler:
Immerhin wiegt das Teil auch schon seine 30kg :b Aber bitte mit "t" das ist nämlich Absicht ;)

Also das mit der Einschaltstrombegrenzung gefällt mir aber so nen Mini Bauteil dazwischenschalten wo der Trafo doch 1500W hat :o Machts da nicht einfach *puff* und weg is der NTC?

Das mit dem L4974 gefällt mir man kann Spannungsregler doch parallel schalten oder?

http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/onilim.htm
Ganz runterscrollen dann kommt das:



(http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/bilder/onilim_3.gif)
Der Schaltungstipp von Bild 3 lieferte mir Ulrich Grosse Der Text dazu stammt von mir. Diese Schaltung arbeitet mit einem 230-VAC-Wechselspannungsrelais, betrieben mit der Netzspannung, parallelgeschaltet mit der Primärwicklung des Trafo. Im Augenblick des Einschaltens erzeugt der Trafo, im Falle einer Einschaltstromspitze, praktisch einen Kurzschluss. Der Heissleiter (NTC) begrenzt diesen Einschaltstrom. Fast die ganze Netzspannung liegt über ihm. Der Trafo verlässt kurz darauf den Kernsättigungsbereich und wenn die Sekundärseite entsprechend belastet ist, heizt der Heissleiter und sein Widerstand sinkt. Beide Vorgänge lassen an der Primärwicklung die Spannung ansteigen, das Wechselspannungsrelais zieht an, sein Arbeitskontakt überbrückt den Heissleiter, dieser kühlt sich ab und damit ist er wieder bereit für den nächsten Start.
Damit die Wiedereinschaltung sauber funktioniert, muss ein Netzspannungsunterbruch länger als die Abfallverzögerung des Relais dauern. Weil das Wechselspannungsrelais bei einer Frequenz von 50 Hz vollständig angezogen bleiben muss, wird die Abfallverzögerung mindestens 20 ms (eine Sinusperiode) dauern müssen. Ich kenne leider keine Werte, jedoch ist diese Verzögerungszeit etwas länger als die in meiner elektronischen Variante in Bild 1. Da jedoch solch kurze Netzunterbrüche selten sind und es bei solch seltenen Faellen auch nur wahrscheinlich ist, dass es zu einer Einschaltstromspitze kommt, ist diese sehr einfache Schaltung auf jedenfall dann empfehlenswert, wenn keine andere Anwendung in der Schaltung mitberücksichtigt werden muss, wie dies in der Schaltung in Bild 1 zum Ausdruck kommt. Die Schaltung in Bild 3 ist einfach und genial!

Na was meint ihr?

Aber Verlustleistungen von 140 Watt sind eigendlich kein Prob, 2 x 2N3055 auf Kühlkörper sind ca 30A und können ca. 230 Watt Verlustleistung ab. Und das ist die 0815 Beschaltung. Ich hab mal ein NT gebaut mit einem 700VA Ringkern 17,5 Volt 40A als Längstransistoren gab es 8 x 2N6271 30A und 150W Verlustleistung. Das ganze war auf einem Kühltunnel Motiert und wurde mit einem Lüfter gekühlt macht dann ne max Verlustleistung von 1,2 KW und einem max Strom von 240 A. Das beteutet das ich bei einer Ausgangsspannung von 0,1 Volt 40 A Strom ziehen konnte waren dann 916 W Verlustleistung. Aber heute würd ich das mit nur einem Transistor machen, ich hab da noch so einige Industrietransistoren rumliegen etwas größer als ne Zigarettenschachtel und 1,5 mal so hoch ist ein Darlington mit 480A und Umax von 550 V Verlustleistung unbekannt.

Nö. Wenn, dann kann man die Dinger mit einem Leistungstransitor oder FET unterstützen. Habe ich schon für die 780x gesehen. Ob das auch mit einem L4974 geht, kann ich nicht sagen.

Spunky

Transistor, Transistor, d**n mit denen kenn ich mich ned aus :(


PS: Hab mich mal angemeldet hier gefällts mir :D

Du willst mich jetzt auf den Arm nehmen oder ???

Ne is mein Ernst :(

Hmmm nach deiner sehr guten Beschreibung mit der Einschaltstrombegrenzung hab ich darauf getippt das du vom Fach bist. Aber is ja auch egal man muss ja nicht alles wissen. Ein Darligton ist von aussen gesehen genau wie ein normaler Transistor mit B,C und E Anschluß, nur intern sitzt noch ein zweiter Transistor vor der Basis um die Stromverstärkung zu erhöhen, das espart einem einen zusätzlichen Treibertransistor.

Diese Beschreibung war von der angegebenen Seite sorry dich verwirrt zu haben :P

@DH2MR: mit zweiter wicklung meinte ich die 4A... also genau wie du beschrieben hast, nur so am Rande ;D

Also da mir das alles bis jetzt nicht gefallen hat:
Spannungsregler: Gibt wahrscheinlich keinen der groß genug ist
Transistor: Können ja nur längs regeln und ich will keinen massiven 10kg Kühlkörper da dranhängen haben

So jetzt mein ich bau ich mir ein Schaltnetzteil :D Nur wie? in Google find ich nix brauchbares hat hier jemand nen Plan?

das wird noch mehr aufwand... guck mal ins datenblatt vom L200 das warn ganz töftes dingen, ich weiss aber ausm kopp nich mehr wieviel der so abkann...

Ja aber mit nem Transistor oder Spannungsregler hätte ich immernoch ne hohe Verlustleistung und das will ich halt nicht...
Außerdem erzähl mir nix von Aufwand ich habe schonmal ein BlinkenLEDs gelötet ;D

Ach Schaltnetzteile sind doch langweilig und was beschwerst du dich über die paar Kilos du sollst das ding ja nicht an der Uhrenkezze tragen. ;D ;D
@Falzo Ups hab ich mal wieder gelesen was ich wollte und nicht das was da steht :-[

Na stimmt auch wieder und was solls der Trafo wiegt ja eh schon 30kg _0_

Na siehst du geht doch! Aber das mit dem L200 ist ne gute Idee der kann höhere ein- und Ausgangspannungen.

ähm ???

HHmmmmm ich weiß genau das es einen Spannungsregler gibt der bis 400V kann, und ich dachte das ist der L200.

Hatte ich doch weiter oben bescrieben. Nimm den L296 oder L4974. Beide für unter 5 Euro bei Reichelt erhälich.

Hier Datenblätter: http://wwww.ges.cz/sheet/l/l4974.pdf
http://www.alltronics.com/download/L296.pdf

Ich musste gerade leider einen kleinen Nachteil entdecken. Beide können nur ab 5,1V. Naja, niedrigere Spannungen kann man ja noch mit einem LM317 o.ä. bewerkstelligen. Von 40 nach 5V hat man aber wenigstens die Spannung mit einem guten Wirkungsgrad abgesenkt. Ich finde das nutzlose Verheitzen von Strömen primitiv. Takten ist Cool 8)

Spunky

Ach stimmt ja das ist ja was zum takten :D
Ich dachte bis jetzt du wolltest mir da nen Linearregler andrehen ::)

Jetzt fehlt mir aber ne Schaltung (ich wurde aus Datenblättern noch nie schlau ;D)

Mann, Mann, Mann, du ist wohl nicht mal über die erste Seite hinausgekommen, oder? Auf den letzten Seiten der Datenblätter findest du Vorschläge für verschiedene Schaltpläne. ZB. Seite 17 im Datenblatt vom L296 ist ein regelbares Netzteil. Auf Seite 16 ist eine Minimalschaltung und eine Variante für Ströme bis 10A.

Spunky

OK sorry.
Aber da steht ja auch nur dran 5,1 - 15V *duck*

Wenn du mehr Spannung haben willst, musst du den Spannungsteiler am Ausgang etwas anpassen. Nimm einen 4,7kOhm und ein 18k Poti. Dann geht es bis 24V. Wenn du noch mehr haben willst, musste einen noch größeren Poti nehmen, oder den Widerstand etwas verkleinern.

;)
Spunky

Dat meinte ich doch garnicht ich will darauf hinaus dass man mit der Schaltung ja nur bis 15V kommt °>|

Sorry, Missverständniss. Ist korrigiert. :-[
:^m

Ist OK ;)
Was für nen Widerstand und Poti brauch ich denn um ihn mit seinen 40V voll auszufahren?
Achja gibts da nicht noch größere Versionen? Der kann ja immerhin "nur" 4A ab.
naja ich geh jetzt erstmal schlafen n8 @ all

wofür brauchst du überhaupt soviel power?

Ja wenn der Trafo schon so viel liefert warum das nicht auch nutzen? :D
Kann ich erste Erfahrungen im Schweißen machen ;D

Und zu viel Strom kann eigendlich auch nicht stören, eher zu wenig. ;D ;D ;D

Nur komme ich mit 45V ja langsam außerhalb des Bereiches der Schutzkleinspannung :-X ::) ;D 8)

Das spielt doch bei dir keine Rolle in den eigenen 4 Wänden. Und du kannst ja di Ausgangsspannung auf 30Volt begrenzen, mehr braucht man eh nicht.

Also für mich spielt das schon ne Rolle ich will ja nicht verrecken wenn ich da hinfasse. Muss ich eh mit nem Schalter und nem großen Relai machen.
1. 4x LM338 oder etwas ähnliches um von 1,25V bis 5,1V zu regeln (laut meinem Vater kann man Spannungsregler DOCH parallel schalten?!)
2. L296 oder was größeres um bis 40V zu reglen
3. Ne AUS Stellung

Na ja du wirst nicht gleich tot umfallen wenn du die 45 Volt mal berührst denn das ganze ist ja Potenzialfrei. Ja sicher kann man Spannugsregler Parallel schalten, in den Datenblättern ist sogar beschrieben wie man es macht, jedenfalls bei den Festspannungsreglern. Ich weiss momentan nicht ob es bei den einstellbaren (LM317 o.ä.) auch geht.

Hier auf Seite 12 in der Mitte
http://www.infocity.de/homepages/a.sievert/mods/meine-strg/tut/LM317.pdf
ist es das mit der Parallelschaltung?

EDIT: Das lass ich lieber da würde ich ja mit nem Linearregler von 40V auf 5V runterreglen, lieber nicht...

Und das Problem was da wieder auftritt ist das diese Spannungsregler die hohe Eingansspannung nicht verkraften.

Ich könnte ja mit dem L296 oder größer die Spannung auf ca 8V runterregeln und dann dahinter einen oder mehrere LM317 schalten :-!

Mann ist das alles kompliziert....

mach halt nen Schalter mit dem du grob zwischen 2 oder 3 spannungsbereichen vorwählst und dahinter entsprechende andere Regler...

PS: und sollte man den spannungsbereich der regler nicht nach oben verschieben können in dem man vor den adjust ne Z-Diode hängt ?

Müsst ich dann aber mit Relais machen weil so nen großen Schalter gibts wahrscheinlich ned
Z-Diode? Wie solln das gehen?

Stimmt, man kann Spannungsregler paralell schalten. In den aktuellen Elektor ist eine Schaltung. Die verwenden den LT1074 als Step-Down-Schaltregler. Der kann bis 60V und 5A ab. Ausgangsspannung liegt zw. 2,5V und 50V. Leider gibt es in den Datenblättern nicht allzu viele Vorschläge. Hier wird man wohl etwas Experimentieren müssen. Der Regler ist aber nicht allzu kompliziert.

Hier Datenblatt: http://www.linear.com/pdf/1074fd.pdf

Spunky

Hui der gefällt mir :D Also kann ich mehrere von den LT1074 parallel schalten? Kannst du die Schaltung vielleicht mal einscannen?

Ich habe nur einen alten SCSI-Scanner und mittlerweile keinen PC mit SCSI-Karte mehr.

Hochauflösende Cam vielleicht?

Nöö. :(

Hast doch den Scanner zum Laufen gebracht oder wie?

DANKÖÖÖ :D

Huihuihui sind das viele Kondensatoren


Nurnoch eine Frage: Wie regle ich die Ausgangsspannung?

Vergiss nicht die Spulen. ;)

Da musst du die Spannungsteiler R2/R3 und R5/R6-P1 anpassen. Der LT1974 regelt die Ausgangsspannung so, das an Pin 1 2,21V anliegt. Momentan dürfte sie Genau 16,91 sein. Vielleicht klappt es, wenn du für R3 und R6 ein 47k-Poti einsetzen. Dann geht es bis etwa 49V. (Vermulich. Habe die Datenblätter nicht im Detail gelesen.)

Spunky

OK dann muss ich dir wohl einen RIESIGEN DANK aussprechen :D <:0> _0_

Die Regelung hätte ich schonmal dann weiter mit der Einschaltstombegrenzung das gefällt mir ganz und gar nicht wenn ein 1,5kVA Trafo auf nem NTC liegt, zumal es bei Reichelt grad mal 1/4W NTCs gibt !!! Ich meine für nen paar Sekunden dürften das doch auch ein paar Laswiderstände aushalten oder? Ich stelle mir das so vor:

Spannung (230VAC) liegt an -> 3 Lastwiderstände vorgeschaltet -> Magnetfeld baut sich langsam auf -> 2 Sekunden -> Relai schaltet -> 2 Lastwiderstände -> Magnetfeld baut sich weiter auf -> 2 Sekunden -> Relai schaltet -> 1 Lastwiderstand -> Magnetfeld baut sich weiter auf -> 2 Sekunden -> Relai schaltet -> keine Widerstände -> Magnetfeld ist voll aufgebaut

Aber wie mach ich das, dass der immer nach 2 Sekunden schaltet?

hmm dieser Thread ist zwar schon etwas älter, aber ich suche eine schaltung für ein netzteil:

Folgende Eckdaten hab ich:

Ich brauche ca 12V (können auch mehr sein bis ~15V ist alles ok)
Es sollte locker 10A wegstecken können, besser mehr.

Ich habe einen Trafo von 230 => 2x 45V. der hat 500VA - sollte also Langen.
Jede Menge gleich Kondensatoren (4700er mit 63V ~12 stück) (für die Glättung)

irgendwelche ideen ?

danke schonmal

da die spannung recht hoch ist, muesstest du sie zunaechst mal einfach gleichrichten und mit reichlich kapazität glätten. deine 4700er könnten mit 63V schon fast etwas schmalbrüstig sein dafuer, da die spitzenspannung bei 45V*1,4 also ~63 Volt liegt... könnte also durch toleranzen und spannungsspitzen ziemlich knapp sein.

wie auch immer, nachdem du das einigermassen glatt hast kommst du um einen schaltregler eigentlich nicht herum, denn 35-45Volt bei 10A als verlustleistung wegschaffen zu wollen, wär ja totaler schwach- und wahnsinn...

entweder suchst du dir einen bereits fertigen schaltregler, klinkerstein hatte da ja so seine experimente mit gemacht, diverse threads sollte es dazu auch noch geben, aber der knackpunkt war immer die belastbarkeit und imho auch die einschaltströme...

eine alternative schaltung die das prinzip der schaltregelung verfolgt, und mit wenigen Bauteilen trotzdem hochbelastbar ist, könnte ich dir zur verfuegung stellen... allerdings fehlt es da noch ein wenig an der erprobung, du muesstest also experimentierfreudig sein und mir als gegenleistung eben ein paar sachen beim testen protokollieren ;-) naeheres dazu gibt es auf anfrage per icq oder pm.

die insgesamt sinnigste lösung fuer dein projekt ist in meinen augen jedoch die anschaffung eines simplen ringkern- oder sonstigen halogen-trafo mit entsprechender leistung 150-200 VA. das hat den immensen vorteil, das die spannung schon im richtigen dunstkreis liegt, deine kondensatoren das problemlos abkoennen und man zur stabilisierung auf eine schaltung wie die no-drop2 zurueckgreifen kann.
über einen lm317 oder aehnliches erzeugt man sich ne referenzspannung im entsprechenden bereich, also meinetwegen 12 oder 13 Volt und über die 10A lacht der MOSFET ebenso wie ueber die 20-30 Watt dann noch max. wegzukuehlende Verlustleistung.

PS:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=12076&item=5763613686&rd=1
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=12076&item=5761575823&rd=1
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=9728&item=7504591990&rd=1

Wenn man etwas mehr Spannung braucht, dann würde ich einfach 2-3 Trafos mit 1/2 oder halt 1/3 der Spannung nehmen und die in Reihe schalten und mit Relais dazuschalten.
So machens die großen glaub auch (die beim großen C (ppuuuuuhh) machen das glaub so) und dann gleichrichten.

Spannung würde ich wohl erst mit einer PWM vorrösten mit 2-3V mehr Spannung und dann mit Linearreglern, NoDrop etc. oder auch mit normalen Transi fertigrösten und mit nen paar kleinen Fahrrädern stabilisieren.

b0nze

Hmm ok, dann  werde ich mir wohl nen Kleinen 12V Trafo holen und daraus ein NT bauen. Hätt ja sein können, das noch jemand ne einfachere lösung hat.

danke !!