MODDING-FAQ FORUM

Fragen, Antworten und Diskussionen zum Tutorial:

Grundlagen der Digitaltechnik (Gatter) by Ast (http://www.modding-faq.de/index.php?artid=350](http://www.modding-faq.de/moddingfaq/bauteile/digital/gatter_menu.jpg)[/url]

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Ich frag mich ja, wieso das Nor-gatter nur reagiert, wenn alle Eingänge auf LOW liegen. Eigentlich ist das ein NAND Gatter. Oder irre ich mich?

Eigentlich ist die letzte Tabelle falsch. Es liegt High am ausgang an, wenn einer der eingänge auf masse liegt oder?

EDIT:
Ach und außerdem, Manchmal schreibt ihr "das xxx Gatter liefert als ausgang nur low..." und manchmal "Das xxx Gatter liefert als Ausgang nur high"

Etwas verwirrend

Hab zwar nicht so viel Ahnung von Digitaltechnik, aber wenn du mal nach NOR-Gatter googelst (oder im Elko nachschaust), wirst du überall dieselbe Wertetabelle finden wie im Tutorial (also das der Ausgang nur dann Logisch 1 ist, wenn ALLE ausgänge logisch 0 sind ...)


Kleine Anmerkung zum Tutorial: Die Logische Null ist nicht zwangsweise Masse/Ground bei manchen Digitalen Übertragungsverfahren wird dort durchaus auch mal das Inverse der Logischen 1 verwendet (z.B. RS232 mit +12V für 1 und -12V für 0).

NOR steht für NOT OR also eine invertierung der normalen Oder-Logik, guckst du dir ein Oder an, hast du dreimal H und einmal L ergo muss das invertierte ergebnis dreimal L und einmal H sein... entscheidendes detail ist wohl, das nicht die eingangswerte invertiert werden, sondern erst das ergebnis ;-) logisch.

gut gemacht, zumindest dür mich als totalen elektronik-Laien, freue mich schon auf den nächsten Teil. Mri persönlich hat allerdings zumindest zum gedanklichen Einstieg eine Einsatzmöglichkeit für do was gefehlt, ist aber nur meine persönliche Meinung.

Freut mich wenns jemandem geholfen hat.
Vorallem dass es auch jemand verstanden hat  ;)

Wenn interesse besteht schreib ich auch mal nen 2. Teil
(Wer ist eigentlich auf die Idee gekommen das Teil 1 zu nennen?
Meine Idee wars nicht.)

Der könnte dann ja den praktischen Einsatz von Gattern zum Thema haben.

Oder habt ihr andere Vorschläge/Wümsche für einen 2. Teil ?

Um einen kleinen Einblick in die Digitaltechnik zu bekommen,
ist dieses Tutorial ganz gut.
Aber es bleiben noch einige Fragen, für den Laien offen,
zB:
- Wieso lässt ein AND-Gatter nur den Strom durch, wenn an beiden Eingängen Storm liegt (phy. Aufbau)
- Was genau bedeutet High und Low, denn es steht ja nicht unbedingt für Storm an, Strom aus (siehe Inverter)
- praktische Anwendungen für Gatter
- wie ließt man aus einem Datenblatt, die benötigten Werte ab (kommt jetzt nicht mit Antworten wie: "Na mit den Augen"), spricht Versorgungsspannung und High- und Low-Bereiche, denn soweit ich weiß ist der High-Bereich nicht immer von >0 bis unendlich

Dies wären also schon mal ein paar Dinge, auf die in den nächsten Tutorials eingegangen werden könnte und ich hoffe, dass es noch ein paar Fortsetzungen geben wird.

Ich finde es im Übrigen auch gut, wenn auf die Theorie eingegangen wird.
Denn bei solche guten Löt-Dokumentationen, wie es sie hier bei Modding-FAQ gibt,
kann beinahe jeder, mit ein wenig Übung, die Schaltungen umsetzen,
ohne sie auch nur im Ansatz verstanden zu haben.

Mfg Cyclone

die themen für die 5nächsten ( ;D ) tuts sind ja gut.. aber man sollte noch überlegen wie speziell man das zeugs behandelt.

wieso lässt das and-gatter... usw.
das lernt man in elektrotechnikt :) (hoff ich) afaik bestehts aus 2 fets und schluss  ;D

wie versteh ich das:
high bleibt high.. also beim inverter wird halt high zu low und umgekehrt.. was du vielleicht meinst ist z.b. ttl-pegel und rs232 etc.

nen datenblatt-tut wär echt sinnvoll  ;D ;D (aber der arme falzo kann dann sein "rtfm" nicht so oft hinschreiben  ;D)

also vielleicht praktische anwendungen (hatte ast schon gesagt) und ganz kurz den aufbau..

meine meinung  :bestens:

b0nze

Also ein "Wie lese ich ein Datenblatt"-Tut betrachte ich als überflüssig. Als nächstes kommen dann die Anfragen "Kann das mal einer eben schnell übersetzen" und wedelt erwartungsfroh mit dem 358seitigen Datenblatt des ATMega128...

Zur Fortsetzung bieten sich z.B. die Flipflops, Schieberegister, Addierer usw. an. Wenn Interesse besteht, klinke ich mich da gern ein.
Auch das Überarbeiten des bisherigen (in Sachen "Wieso läßt das UND"... oder auch zum Thema Pegel) könnte ich machen - wer meine Tut's kennt, der weiß, das ich mit Details und Beispielen nicht unbedingt sparsam bin  ;D

Ich halte eine Fortsetzung bzw. Erweiterung dieser Tut-Reihe für gut.
Da werden sicherlich nicht alle meiner Meinung sein,
aber ich denke, dass stupides nachbauen von Schaltungen ohne zu verstehen wie sie funktioniert (inklusive ihrer Bauteile) nicht wirklich sinnvoll ist.

ja klar, aber man braucht nicht nen et studium da zu machen  :P
also nicht zu weit ausholen.. sag mir bitte, wens interessiert, wie nen and gatter aufgebaut ist.. wenns einen wirklich interessiert (z.b. du und ich) dann hatt der sich die arbeit gemacht und das selbst in erfahrung gebracht.. wiki, elektronik-kompendium und nicht vergessen dr. google

die praktische theorie .. das gefällt mir... wär gut.. wie olaf sagt: shift register und son zeug... natürlich auch die anwendung der gatter

ist nix gegen dich, ist meine meinung  ;D

@olaf das datenblatt vom 128 kennste doch schon auswendig.. dann kanstes auch grad noch übersetzen..  :bestens: lol

b0nze

Ja ok, das mit der zu sehr ausholenden Theorie sehe ich ja ein,
kann ich auch für mich machen.


Da stimme ich dir zu 100%ig zu.

So'n Pech, nun hab ich mir die Mühe gemacht und das ganze auf die Transistor-Ebene heruntergebrochen. Alles umsonst  :'( Dabei fand ich die Erklärung, wie diese ollen Wahrheitstabellen entstehen, echt genial  :-\

<Shred("ltmfaq.txt", "*.png");>

@b0nze: Sure kenne ich das derweil nahezu auswendig - nur Übersetzen mag ich das nicht so unbedingt  :zunge:

Wenn dus gerne machen willst oder schon fertig hast, spricht doch nichts dagegen, es in den 2. Teil (oder auch in den 3.) einzubauen, auch wenn es für die Meisten nicht so interessant ist. Wir machen es halt, weil es machbar ist *g*

du bist doch dr. olaf google :) und tm hat recht, wir machens, weil wir olaf haben lol.. na wenn du das schon gemacht hast, dann her damit.. hmm den befehl "shred" kenn ich nicht... ich nehm immer "usa; krieg; neutronenbombe (das is doch die elektrotechnik-zerstörende, oda?)"  ;D

b0nze

Na, dann werde ich das mal an Exti schicken und schaun, ob es den Ansprüchen genügt.

Also ich fang jetzt mal an nen 2. Teil zu schreiben:

Praktischer Einsatz von Gattern

Ich hab mir gedacht ich erklär, wie man die ICs mit den Gatern richtig verwendet.
Spannung, Aussehen, Datenblatt, Löttips ...

mal schaun

wenn ich glück hab fällt mir sogar ne Beispielanwendung ein...

Hätte euch sonst sonst zu dem Thema noch einen passenden Link:

www.digitaltechnik.ch.vu

Grusss
Liquidator

thx! da wird das alles auch sehr schön dargestellt. das gibt uns zu dem ein paar anregungen, mit welchen Bereichen wir unsere Grundlagen-Area zukünftig noch erweitern bzw. abrunden könnten.  :bestens: