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News und Off Topic => Off Topic => Thema gestartet von: J.C.Denton am Februar 27, 2006, 18:22:29



Titel: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: J.C.Denton am Februar 27, 2006, 18:22:29
http://www.orthy.de/modules.php?name=News&file=article&sid=1559
Zitat:
Vista und die Sicherheit

Dass Microsoft nichts gutes mit Vista im Schilde führt war seit langem bekannt! Schliesslich war schon vor Jahren klar, dass es ein "Trusted-Platform"-Betriebsystem geben würde.

Wer sich daran nicht mehr erinnern kann, dem empfehle ich an dieser Stelle meinen schon in die Jahre gekommenen "TCPA-Guide", "TCPA wie wird es werden?" sowie den "TPM: Fakten!"-Bericht.

Es ist teilweise erschreckend, wie nah man damals schon an dem dran war, was nun so langsam Relität wird. Doch noch erschreckender ist, dass diese Vision der totalen Kontrolle längst niemanden mehr ängstigt. Nein, scheinbar will jeder lieber früher als später Windows-Vista.

Vergleicht man die Pläne der TCPA und deren Nachfolgeorganisation TCG, so wird klar: Windows-Vista ist das TCG Betriebsystem und alle darin verwobenen Sicherheitstechnologien sind Palladium (Arbeitstitel Microsofts für eine TCG-Konforme Umsetzung der Trusted-Platform-Modules).

Doch während Optimisten in Palladium eine notwendige Sicherheitstechnologie sehen, die den Anwender und seine Daten schützt, sehen Pessimisten in Trusted-Platforms vor allem Systeme, Daten vor dem Anwender schützt.

Für mich ist jede nicht abspielbare Datei, jedes als "zweifelhaft" eingestufte Programm und jede Funktionseinschränkung die ich nicht kontrollieren kann untragbar.


Wie es aber sets war, so treffe ich heute die Prognose, dass Windows-Vista ein gößerer Verkaufsschlager wird, als es WindowsXP war - und keiner weiß warum.

PCO(2006)


finde diesen artikel sehr interessant, die links im text erklären den hintergrund ...


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Möller am Februar 27, 2006, 19:15:50
So weit ich dass überblicke kann windows vista Doppelkernprozesoren viel besser auslasten, deswegen werd ich mir höchstwahrscheinlich Home Starter holen


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: ManniMammut am Februar 27, 2006, 19:45:14
Ich kann nur sagen, dass WinXp garantiert das letzte OS aus dem Hause M$ war, das ich gekauft habe.
Seit einem knappen Jahr bin ich jetzt auf meinem Linux und kann mich absolut nicht beschweren. Sogar 3D-Spiele funktionieren mit Emulatoren wie Wine oder Cedega.

->Es gibt nichts, was Linux nicht kann. Dafür wird es auch sicher NIE TCPA und den ganzen Dreck beinhalten.


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Blocki am Februar 27, 2006, 20:35:50
Zitat von: ManniMammut $txt[176] Februar 27, 2006, 19:45:14
Ich kann nur sagen, dass WinXp garantiert das letzte OS aus dem Hause M$ war, das ich gekauft habe.
Seit einem knappen Jahr bin ich jetzt auf meinem Linux und kann mich absolut nicht beschweren. Sogar 3D-Spiele funktionieren mit Emulatoren wie Wine oder Cedega.

->Es gibt nichts, was Linux nicht kann. Dafür wird es auch sicher NIE TCPA und den ganzen Dreck beinhalten.


ich weiss ja nicht, ob du dich schon naeher damit befasst hast, aber nicht nur softwareschranken werden eingebaut. sogar die hardwarehersteller bauen bzw. muessen so eine art schnranke einbauen.

das heisst, dass du spaeter keine nicht authentifizierte software mehr installieren kannst... also linux... dies soll angeblich den raubkopierern den "gar ausmachen". ich finde das nur schon als eine art diktatur und sollte eingendlich verboten werden (zumindest in deutschland...).

es war auch im gespraech, dass TCPA bzw. palladium erst in deutschland genehmigt werden soll/muss. auch sind schon einige hersteller seit lanegerer zeit damit ausgestattet, wie z.b. IBM, HP, FRITZ >>klick mich<< (http://www.againsttcpa.com/tcpa-members.html]uvm...[/url]

edit: jeder, der nicht genau weiss was los ist oder wovon wir sprechen, sollte sich mal diese FAQ durchlesen... [url=http://moon.hipjoint.de/tcpa-palladium-faq-de.html)


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: TimBoy2 am Februar 27, 2006, 21:02:41
Ich finds einfach nur schade, dass wir als user einfach nur die gefickten sind. Wir sind abhängig von unserem betriebssystem und das haben die da oben auch gecheckt. Überwachung und "nach hause telefonieren" sind an der Tagesordnung. Dieses verhalten ist einfach das aller letzte und wir können uns nichtmal dagegen wehren (ich warte nur darauf, dass linux auch mal ein zweites Vista wird:( ). Raubkopieren hin oder her das hat einfach das digitale zeitalter mit sichgebracht,was aber meiner meinung nach noch lange keine grund dafür ist den benutzer jetzt zum benutzten zu machen.



Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: ManniMammut am Februar 27, 2006, 21:08:31
Hardware muss aber eben immer von irgendwoher angesprochen werden. Also von Software bzw. dem Betriebssystem. Das hieße praktisch, sämtliche Non-M$-Produkte von der Hardware auszuschließen. Und das, wird sicher (hoffentlich?) nie der Fall sein.

@TimBoy2: Das wird ebenso nie eintreten, dass Linux SO wie ein kommerzielles Produkt ala Vista wird. Alleine deswegen, weil es total gegen das Prinzip von OpenSource verstieße.


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Gertz am Februar 27, 2006, 22:15:03
Vielleicht sollte man dazu sagen, dass TCPA bei Longhorn (Vista) wohl standardmaessig deaktiviert sein wird und Microsoft soweit ich weiss, nicht die Absicht hat, das so schnell zu aendern. Es ist momentan eine Art alternative zum bisherigen Aufbau! Wer weiss was die Zukunft bringt? TCPA wird wohl lange noch kein Standard. Es ist groesstenteils nur Panikmache und rein spekulative Sachen. ;) Daher... warten und Tee-trinken ;)


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: TzA am Februar 27, 2006, 22:26:18
Wie sicherlich alle die hier was geschrieben haben wissen (*hrhr*), benötigen all diese "netten" Features, die da derzeit so rumgeistern, Hardwareunterstützung. So ein TPM-Chip kostet aber echtes Geld (>1$), somit wird kaum eine taiwanesische Mainboardklitsche sowas verlöten, wenn denn die Konsumenten nicht wirklich danach schreien. Werbung (auf dem Consumer-Markt) kann man damit im Gegensatz zu z. B. Software-RAID (imho noch überflüssiger als TPMs) nicht machen, also warum sollten Consumer-Boards solche Chips haben. Und Boards von Lenovo (IBM) und ähnlichen haben sie heute schon...
Interessant wird es mit der Wiedergabe von HD-DVDs und Blu-Ray-Discs (ka ob die Namen grade stimmen, ändern sich alle paar Tage ;) ). Die Anforderungen, die der dort für Hollywood-Filme vorgesehene Kopierschutz stellt, sind nämlich sehr hoch: Es muss ein hardware-verschlüsstelter Kanal vom Laufwerk bis zum Monitor existieren, damit man auf dem Monitor eine HD-Auflösung bekommt, wenn das nicht der Fall ist, gibts DVD-Auflösung. Problem ist bloß, die Dinger sollen im Sommer rauskommen, es gibt aber keine Grafikkarte mit HDMI-Interface, geschweige denn passende Busse auf den Mainboards. Selbst Microsoft hat gesagt, dass dieser Kopierschutz ihrer Meinung nach zu weit geht.

Was ein wirkliches Problem darstellt, ist dass man unter Vista 64bit keine nicht signierten Treiber mehr in den Kernel einbinden kann (sowas wie giveIO etc, um den Parallelport anzusteuern).


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: J.C.Denton am Februar 27, 2006, 22:43:11
da hab ich ja was losgetreten :D

in einer Chaos radio folge (www.ccc.de) auf fritz (www.fritz.de)

hat mal ein insider erzählt.

nach den verhandlungen von M$ mit Intel (intel versucht seit langem plattformen wie TCPA zu etablien) ist der M$ verantwortliche zu AMD gegeangen, und hat denen klipp und klar gesagt :

wenn eure CPUs nicht die und die Features haben, dann wird windows vista nicht drauf laufen. ist klar das AMD da keine wahl hat. genauso gehts den boardherstellern usw. das wird überall drinnen sein mit der zeit. genauso wie HDMI in den grafikkarten für HD-DVD.....

die liste der hersteller die TCPA unterstützen ist LANG... fast alles wichtige ist drauf.

http://www.againsttcpa.com/tcpa-members.html

und natürlich wird M$ sich hüten irgendwas zu aktivieren. das ist alles deaktiviert und wird nicht stören. bis es sich etabliert hat, und die hardware da ist. dann gehts los.....



Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: ManniMammut am Februar 27, 2006, 23:43:58
Zitat von: J.C.Denton $txt[176] Februar 27, 2006, 22:43:11
intel versucht seit langem plattformen wie TCPA zu etablieren


Und warum wohl? Genau. Weil sie ihre Chips verkaufen wollen. Und so wird ganz schnell ein Softwaregesteuerter Markt aus der PC-Branche. Eigentlich sollte das Aufgabe der Hardware sein und nicht umgekehrt. Ich kauf doch meinen Rechner nach der Hardware.


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Gertz am Februar 28, 2006, 05:37:28
Zitat von: J.C.Denton $txt[176] Februar 27, 2006, 22:43:11
und natürlich wird M$ sich hüten irgendwas zu aktivieren. das ist alles deaktiviert und wird nicht stören. bis es sich etabliert hat, und die hardware da ist. dann gehts los.....



Also fruehestens das OS NACH Vista... und da haben wir genug Zeit, uns gedanken zu machen ;)

Denn MS darf ja nicht irgendwas im nachhinein aktivieren, was nicht sicherheitsrelevant ist. ;) Und da TPM das nur bedingt ist, koennen die dat knicken.


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Falzo am Februar 28, 2006, 05:41:36
Zitat von: J.C.Denton $txt[176] Februar 27, 2006, 22:43:11
dann gehts los.....


was geht denn dann los? big brother? uh oh...

ich bin sicher auch nicht fuer schnueffelei und ueberwachung, aber glaubst du wirklich das sich irgendne firma fuer drei kleine piller-blümchens auf ner Platte vonnem verpickelten 14-jaehrigen interessiert?
und niemand zwingt dich das ganze zu benutzen. nix fuer ungut und bei aller gefahr die sicher auch dahinter steckt. ICH glaube, die die am lautesten schreien, haben in ihrem leben noch nicht einmal nen stueck software bezahlt, ausser vielleicht ner lizenz, die bei nem komplett-rechner dabei war.

vielleicht muesste man bei aller Diskussion zumindest auch mal hinterfragen, wo die ursachen dafür liegen, das das Ganze derart forciert wird.
Genauso wie man vermuten darf, das die überhöhten Preise für Audio und video.angebote gleich welcher Form zum Abbau des Unrechtsbewusstsein geführt haben, wird man wohl auch davon ausgehen müssen, das das inzwischen extrem mangelnde Unrechtsbewusstsein solche entwicklungen nach sich zieht - und hier gerade nicht nur beim nerd schlechthin, sondern vielmehr in der Industrie schlechthin, zwischen den Unternehmen usw.

ich denke tatsaechlich, das man als Oppa Knutz von nebenan davon nicht weiter behelligt werden wird - wen interessiert das schon... also wohl eher viel lärm um nicht gerade viel.


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Blocki am Februar 28, 2006, 10:05:10
Zitat von: Falzo $txt[176] Februar 28, 2006, 05:41:36
Zitat von: J.C.Denton $txt[176] Februar 27, 2006, 22:43:11
dann gehts los.....


was geht denn dann los? big brother? uh oh...

ich bin sicher auch nicht fuer schnueffelei und ueberwachung, aber glaubst du wirklich das sich irgendne firma fuer drei kleine piller-blümchens auf ner Platte vonnem verpickelten 14-jaehrigen interessiert?
und niemand zwingt dich das ganze zu benutzen. nix fuer ungut und bei aller gefahr die sicher auch dahinter steckt. ICH glaube, die die am lautesten schreien, haben in ihrem leben noch nicht einmal nen stueck software bezahlt, ausser vielleicht ner lizenz, die bei nem komplett-rechner dabei war.

vielleicht muesste man bei aller Diskussion zumindest auch mal hinterfragen, wo die ursachen dafür liegen, das das Ganze derart forciert wird.
Genauso wie man vermuten darf, das die überhöhten Preise für Audio und video.angebote gleich welcher Form zum Abbau des Unrechtsbewusstsein geführt haben, wird man wohl auch davon ausgehen müssen, das das inzwischen extrem mangelnde Unrechtsbewusstsein solche entwicklungen nach sich zieht - und hier gerade nicht nur beim nerd schlechthin, sondern vielmehr in der Industrie schlechthin, zwischen den Unternehmen usw.

ich denke tatsaechlich, das man als Oppa Knutz von nebenan davon nicht weiter behelligt werden wird - wen interessiert das schon... also wohl eher viel lärm um nicht gerade viel.


ist ja alles gut und schoen, aber wieso wird dann auch dir hardware mit dem zeug versehen, sodass man z.b. NUR windows installieren kann und kein linux?!

ich finde diese diskusionen immer sehr interessant, da meiner meinung nach z.b. die musikindustrie selber schuld an ihrem schlechten umsatz ist. dies meist durch schlechte musik oder einfach ueberteuerten cds. das gleiche gilt auch fuer die videoindustrie. klar, dass die boesen raubkopierer auch einen teil dazu beigetragen haben, aber den grossteil ihres eigenen grabes hat die musikindustrie selber gebuddelt.

und wie ich oben gesagt habe, grenzt dieses vorgehen schon an diktatur, aber DAS ist ja den leuten egal...


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: der.pinguin am Februar 28, 2006, 10:38:15
ich fänds extrem ungut, wenn ich an microsoft os gebunden wäre, da ich gerne linux/derivate benutze. ich glaube, dass das im wesentlichen zur bindung an windows gemacht ist. mit dem neben effekt, dass bestimmte hersteller eben noch etwas mehr hardware verticken. ich befürchte einbußen für den open source bereich. und bevor falzo wieder meckert: ich hab alle meine non open source software bezahlt ;)


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: J.C.Denton am Februar 28, 2006, 13:05:34
@ falzo

wenn das zeug raubkopiert ist interessiert es die sehr wohl.

ich male den schlimmsten fall an die wand. wie es kommt weiß man nicht, aber ich hoffe das das hier paar leute lesen und drüber nachdenken was sie kaufen....


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: hackspider am Februar 28, 2006, 14:35:57
Ich hab mich auch mit TCPA auseinandergesetzt

Wenn M$ wirklich in der Lage ist das durchzusetzten ist Microsoft der eingige Monopolist auf dem ganzen Computermarkt (Hard und Software). Softwareseitig kann durch den TCPA chip nur "autorisierte" Software laufen -> M$ bestimmt was läuft. Hardwareseitig sagt M$: baut einen TCPA Chip ein oder unsere Software läuft nicht.
Wenn Windows weiter das OS auf der welt ist, wird auch jeder Hardware Hersteller sich darum bemühen, dass bei ihm windows läuft, um seinen Umsatzt zu steigern. Interesieren würde mich wie es im Serverbereich aussehen wird denn da hat sich ja Linux durchgesetzt. Will M$ auch dort Linux verdrängen ?

Zum Raubkopieren der Chip wird zwar einiges verhinder können aber nicht alles. Zu diesm Unrechtsbewustsein: Da ist die Video/Audio branche selber schuld. Wenn ich fehrnseh schau und nur reiche verwöhnte Promis sehe warum soll ich auf diese leute rücksichtnehmen denen tut es nicht weh wenn ich ihr musik klaue (versteh mich nicht falsch). Wiedergutmach hat man sich bemüht wie z.B. 1€ pro lied im web, aber das kam einfach 5-10 Jahre zu spät. Und von Raubkopierer sind Verbrecher und so Hetzjagten gegen Privatleuten halte ich nix. Wenn die (ja sooooo arme) Musikindustrie schadensbegrenzung betreiben will soll sie gegn tauschbörsen vorgehen.

okay befor ich mich noch aufregen schließ ich hier ab.

PS: meine XP lizenz is au bezahlt und USE LINUX + Wine + Cedega


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Falzo am Februar 28, 2006, 17:25:59
Zitat von: hackspider $txt[176] Februar 28, 2006, 14:35:57
Zu diesm Unrechtsbewustsein: Da ist die Video/Audio branche selber schuld. Wenn ich fehrnseh schau und nur reiche verwöhnte Promis sehe warum soll ich auf diese leute rücksichtnehmen denen tut es nicht weh wenn ich ihr musik klaue (versteh mich nicht falsch).


das könnte man eigentlich so stehen lassen und hoffen, das du ueber den satz nochmal nachdenkst... aber ich will das mal etwas anders umschreiben:

warum gehst du dann nicht einfach zum bäcker* und klaust drei brötchen? die sind, gesehen auf den bedarf den man hat, auch reichlich teuer und der bäcker* backt doch soviele davon... bei seinem dicken Bauch tut es bestimmt nicht weh, wenn ein paar fehlen... der ist einfach selber schuld!

- ach was, du bist bäcker* und hast eine andere werteinschätzung deiner arbeit? na sieh mal an...
(*den beruf bäcker hab ich mal willkührlich, einfach einsetzen, was du so arbeitest...)

was ich sagen will: nur das jemand einen unverschämten preis verlangt, rechtfertigt eben nicht, das man hergeht und sachen klaut. das ist, als wenn jemand ne unangebrachte karrikatur veröffentlicht und damit rechtfertigen dann andere, das menschen sterben.

ich finde es schwach zu sagen: 'aber die machen das ja auch...' um das eigene gewissen zu beruhigen.
ich will ganz sicher nicht als moralapostel auftreten, denn ich nehme mich selbst mit sicherheit nicht aus, was das schimpfen und aergern ueber preise und co angeht oder ähnliches... aber ein bissel differenzierter muss man das imho schon betrachten.

bitte nicht falsch verstehen! ich bin sicher kein Freund von überwachung und co oder der angesprochenen entwicklung an sich, ich finde es nur sehr merkwuerdig, das wie so haeufig dumpf nachgebrabbelt wird, was von einer der beteiligten seiten (gleich welche) nachgeplappert wird.
sicher besteht sowohl ein berechtigtes interesse an diesen technologien und auch ein berechtigtes Interesse gegen diese technologien, aber man sollte sich doch wohl hueten, hier den Parteien, die einfach nur provozieren wollen, um ihre ganz eigenen ziele voranzubringen, unter die Arme zu greifen. ich denke der schuss geht erst recht nach hinten los.
Zitat:
wie es kommt weiß man nicht, aber ich hoffe das das hier paar leute lesen und drüber nachdenken was sie kaufen....


hoffst du das wirklich? ich wuerde wetten, 90% denken wenns um computer kaufen geht in erster linie so:
dicke cpu *hechel* neueste graka *hechelhechel* man was is das teuer, alter gib mehr taschengeld!!
*grummel* mein schniedel is immer noch so klein...

aber wie oben schon gepostet, glaube ich, das es sich bei dem ganzen ueberhaupt nicht um private enduser dreht... in welchen knast sollen die alle passen bzw. was schert das nen ALG2-Empfänger, der den offenbarungseid schon vor drei jahren geleistet hat (davon gibbet ja nun nicht wenige)?

ich denke hier dreht es sich vielmehr um b2b, die gangarten dort sind viel härter und die summen um die es sich dreht, uebersteigen den wert von hänschens mp3-sammlung wohl ummehr als nur ein vielfaches.

die Gefahr oder bestehende moeglichkeit, das potenzial dieser technik auszunutzen und im einzelfall gegen einzelne personen einzusetzen sehe ich im übrigen sehr wohl, aber seit ich mich auf der autobahn alle paar km annem maut-mast in meinem auto fotografieren lasse, stumpfe ich auch da ab... wenn jemand meint, das ihn das weiterbringt.


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: OlafSt am Februar 28, 2006, 19:37:38
Und genau dieses Abstumpfen ist das ganz, ganz große Risiko dabei.

Das man als Autofahrer alle 100m fotografiert wird, stört nicht mehr. Hat man sich dran gewöhnt. Das man in Fußgängerzonen alle 5m auf ne Kamera trifft, in Kaufhäusern sogar alle 100cm, stört nicht - hat man sich dran gewöhnt.

Wenn dann Telefongespräche routinemäßig abgehört werden - hat man sich irgendwann dran gewöhnt. Das SMS und EMails routinemäßig gescannt werden - gewöhnt man sich dran.

Bis man irgendwann mal in der EMail schreibt "Jetzt mach endlich mal Terror", nur weil man seinen 14jährigen Bub mal dazu bringen will, sich von seiner Mutter (seit 7 Jahren geschieden) nicht immer alles bieten zu lassen. Und wegen dieser EMail steht das SEK vor der Tür und man wird mit Kabelbindern gefesselt und geknebelt in einen Raum voller Spiegel geprügelt, den man nach 6 Wochen, völlig dröge in der Birne, wieder verläßt.

Nur ein Extrem-Beispiel, aber eben ein Beispiel dafür, das man auch dann einen Haufen Sch***e ans Bein genagelt bekommen kann, wenn man nichts zu verbergen hat.

Ich bin es leid, als Konsument grundsätzlich erst einmal als Verbrecher betrachtet zu werden - und solange als schuldig zu gelten, bis die Unschuld bewiesen ist. Hier ist schon allerhand schief gelaufen und es läuft noch erheblich mehr noch gewaltiger schief, wenn diese Tendenzen nicht gestoppt werden.

WIR, die Konsumenten, haben die Macht, denn WIR haben das Geld, das die Konzerne haben wollen. Und somit können WIR ganz allein auch bestimmen, was geht und was nicht. Der Markt wird auf das, was WIR nicht haben wollen, blitzschnell reagieren und es in der Versenkung verschwinden lassen. NEIN-sagen ist ein erheblich besserer Ego-Verstärker als das neueste MoBo, das jedermann jederzeit jeden Mausklick mitteilt.

Also: Anstatt rumzujammern sollte man einfach nichts tun - also nicht kaufen. Nennt es auch meinetwegen "Geizen". Das fällt schwer, besonders der inzwischen völlig auf besinnungs- und bedingungslosen Konsum getrimmten jungen Generation. Ich bin sicher, das wir in 5 Jahren noch immer ganz prima mit Windows XP zurechtkommen - und wenns keiner kauft, ist Vista und der ganze TCPA-Schrott in dieser Zeit "kaputt gegeizt".


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: der.pinguin am Februar 28, 2006, 19:46:57
@ falzo: die musikindustrie könnte ihren geistigen durchfall auch günstiger unter die leute bringen. dann würden auch wieder mehr leute kaufen. ich habe nur originalcds im regal stehn. allerdings kosten meine bands auch nur n appel und n ei. wenn die sehe, dass dsds cd's mal locker das doppelte kosten, greif ich mir auch annen kopp. und das nur, weil irgendwer den hals nicht voll bekommen kann.


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Blocki am Februar 28, 2006, 20:13:41
Zitat:
WIR, die Konsumenten, haben die Macht, denn WIR haben das Geld, das die Konzerne haben wollen. Und somit können WIR ganz allein auch bestimmen, was geht und was nicht. Der Markt wird auf das, was WIR nicht haben wollen, blitzschnell reagieren und es in der Versenkung verschwinden lassen. NEIN-sagen ist ein erheblich besserer Ego-Verstärker als das neueste MoBo, das jedermann jederzeit jeden Mausklick mitteilt.

Also: Anstatt rumzujammern sollte man einfach nichts tun - also nicht kaufen. Nennt es auch meinetwegen "Geizen". Das fällt schwer, besonders der inzwischen völlig auf besinnungs- und bedingungslosen Konsum getrimmten jungen Generation. Ich bin sicher, das wir in 5 Jahren noch immer ganz prima mit Windows XP zurechtkommen - und wenns keiner kauft, ist Vista und der ganze TCPA-Schrott in dieser Zeit "kaputt gegeizt".


tja... vereinzelt wird dies moeglich sein, aber die breite masse wird fleissig weiter ihre hardware kaufen. ob nun mit TCPA oder ohne. das ist denen doch egal. und solange die breite masse deb firmen die sachen abkaufen/denen geld zuschmeissen, weil sie immer das neuste vom neusten "haben muessen", muessen wir uns damit abfinden und mit TCPA leben(wasn satz -.-...)

Zitat:
@ falzo: die musikindustrie könnte ihren geistigen durchfall auch günstiger unter die leute bringen. dann würden auch wieder mehr leute kaufen. ich habe nur originalcds im regal stehn. allerdings kosten meine bands auch nur n appel und n ei. wenn die sehe, dass dsds cd's mal locker das doppelte kosten, greif ich mir auch annen kopp. und das nur, weil irgendwer den hals nicht voll bekommen kann.


genau DAS ist es, wovon ich sprach...


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: OlafSt am Februar 28, 2006, 21:44:16
Zitat von: Blocki
tja... vereinzelt wird dies moeglich sein, aber die breite masse wird fleissig weiter ihre hardware kaufen. ob nun mit TCPA oder ohne. das ist denen doch egal. und solange die breite masse deb firmen die sachen abkaufen/denen geld zuschmeissen, weil sie immer das neuste vom neusten "haben muessen", muessen wir uns damit abfinden und mit TCPA leben(wasn satz -.-...)


Dann mach es so wie ich: Ich hab jedem erzählt "Ich kauf nix mehr von Sony" - einzige Ausnahme sind Film-DVD. Und ich hab denen erklärt, warum (Kunden verklagen, jetzt das Rootkit - auch wenns nur in den USA benutzt wurde). Total schockierte Blicke hab ich geerntet.

Zumindest in meiner Familie (mittlerweile 35 Personen) sehen Sony nicht mehr mit dem Hintern an. Wieviele DIE nun damit angesteckt haben - keine Ahnung. Aber nur so funktionierts: Mundproaganda ist ein sehr wirkungsvolles Instrument, einmal gehört, bleibt das im Hirn haften.

So ist es Seagate damals und IBM heute mit den Festplatten ergangen, so ergeht es Mitsubishi (Auto-Konzern, obwohl es nur Japan und nur dort die LKW-Sparte Fuzo betraf) und Toyota (Verschweigen von Pannen, um ADAC-Statistik zu manipulieren) noch immer, wie lange Mercedes sich von dem Rost- und Elektronik-Debakel seiner Nobel-E-Klasse verfolgt sieht, steht in den Sternen.

Wie auch immer, das meinte ich mit "nicht immer rumjammern": Macht den Mund auf und erzählt den Leuten, was unter dem Sahnehäubchen für eine eklige Masse steckt. Eine Reihe Leute gehen zur Tagesordnung über - solche gibt es immer. Aber der eine oder andere sieht das nächste Mal vielleicht genauer hin.

Zum geistigen Abfall der Musikindustrie: Stimme Falzo voll zu. Seit etwa 15 Jahren bekommen wir hier einen 80's/90's-Aufguß nach dem anderen serviert, streckenweise sind die Songs kein Jahr alt, da wird schon gecovert. Wirklich neues hat es de facto nichts gegeben. Was da so auf CD's gepreßt wird, ist über sehr weite Strecken das Papier des Inlays nicht wert, geschweige denn 12€.



Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Gertz am Februar 28, 2006, 23:03:49
Zitat:
ist ja alles gut und schoen, aber wieso wird dann auch dir hardware mit dem zeug versehen, sodass man z.b. NUR windows installieren kann und kein linux?!

ich finde diese diskusionen immer sehr interessant, da meiner meinung nach z.b. die musikindustrie selber schuld an ihrem schlechten umsatz ist. dies meist durch schlechte musik oder einfach ueberteuerten cds. das gleiche gilt auch fuer die videoindustrie. klar, dass die boesen raubkopierer auch einen teil dazu beigetragen haben, aber den grossteil ihres eigenen grabes hat die musikindustrie selber gebuddelt.

und wie ich oben gesagt habe, grenzt dieses vorgehen schon an diktatur, aber DAS ist ja den leuten egal...

Die hardware BLEIBT Linuxfaehig....
Sie hat nur die noetigen Chips, mit der sie dann, mit der Software "sprechen" kann. Und zwar hat MS vor, das BS an sich zu ueberarbeiten. HW und SW kommunizieren miteinander ueber einen gesicherten kanal... Da gabs mal nen schoenes Schaubild.

Die hardware wird im LINUX betrieb dann eben nur nicht auf diese faehigkeiten zurueckgreifen! So einfach ist das Blocki.


MAFIA: Super, sie machen teurer, imho der falsche weg, mehr leute dazu zu bewegen, mehr zu kaufen! Aber, Sony hat ja wohl den Vogel mit dem Rootkit abgeschossen. aber dies ist ein anderes Thema


@Olaf: Sicher Mundpropaganda ist das nuetzlichste und wirkungsvollste Instrument was man hat. Deshalb werden Webungen immer einfallsreicher oder duemmer. ;) Damit die leute drueber reden.. Das ist der einzige sinn. ;)


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: ManniMammut am März 1, 2006, 01:54:23
Fehlt dann nur noch, dass bei TCPA dann von "It's a feature!" gesprochen wird...


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Gertz am März 1, 2006, 15:56:45
Ist es in gewissen sinne doch auch. Es ist deaktiviert, zumindest in Vista, und das ist das OS, worums hier geht ;) Also...


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Rommel am Mai 5, 2006, 19:32:54
Also ich bin bei den ersten gerüchten die sich um Vista rankten mit TCPA und so aktiv geworden und bin (fast) ganz auf Linux umgestiegen!! Hab da auch alle Programme/Tools die ich so brauche (und das ist fast alles Open Source) und meine Games hab ich auch alle (Wolfenstein Enenemy Territory und Quake III) und für neue Games einfach das schon auf der Platte verstaubte Windoof starten *ggg*


MFG Rommel


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: J.C.Denton am Mai 6, 2006, 14:49:18
auch wenn jetzt viele den kopf schütteln ....

die bittere wahrheit ist doch das die breite masse dumm und naiv ist, und tcpa recht egal is

"ey hasse den neuen aldirechner gesehen ? Der hat dieses T.. sicherheitsdingens, damit hat KEIN VIRUS MEHR NE CHANCE !!"

so wirds laufen, und TCPA HW und SW wird sich problemlos absetzen lassen.


wer mir das nicht glaubt, bitte in die verkaufscharts guggen, was an musik verkauft wird. reicht nicht ? bitte mal TV einschalten.

selbst wissenssendungen wie galileo sind mittlerweile zu idiotensendungen geworden. dünnster inhalt wird auf 30 minuten gestreckt, mit zahlreichen vorschauen und endlosen wiederholungen. im endeffekt weiß man nicht mehr als das was in der vorschau zur sendung schon kam.

sicher gibts noch einige halbwegs ordentliche sendungen, aber keine läuft zur "prime-time"....was da läuft ist 90% SCHROTT...und es gibt leute die sehen sich das an. das spiegelt doch schon die gesellschaft wieder (im TV dreht sich alles nur um einschaltquoten...)
-.-

mfg jc


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Deathangel am Mai 6, 2006, 16:14:25
naja tcpa hin oder her,
windows hat auch mal angefangen mit nur ein registriertes windows funktioniert, es dauerte nicht alzu lange da gabs auch schon das erste proggie was etwas dagegen unternimmt.
die spieleentwickler bauen cracks ohne ende, aber die brauchen mitlerweile ja schon länger nen crack zu entwickeln als die leutz im netz brauchen um den zu cracken....

ich denke mal es ist klar auf was ich hinaus will oder?
es wird zwar irgendwann mal vll tcpa geben das dann auch aktiv ist, aber wie lange wird es wohl dauern bis jemand findig genug  ist etwas zu entwickeln das das ganze einfach umgeht/ausser kraft setzt.

denn bis jetzt hat der mensch noch alles was er erschaffen hat auch wieder kaputt bekommen.....
leider zum teil auch sachen die er nicht erschaffen/gebaut hat, aber das gehört hier nicht hin.


aber da es immer wieder wen gab der jeden noch so guten kopierschutz ausser gefecht gesetzt hat sehe ich der "zukunft" tcpa gelassen entgegen und stelle mir schon das dumme gesicht vieler programmierer vor die an dem shice gearbeitet haben und irgendwelche witzbolde machen es dann handlungsunfähig....



Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Rommel am Mai 6, 2006, 19:07:52
Ja da habt ihr wohl recht, bis jetzt wurde noch alles gecrackt oder umgangen.
Bestes Beispiel sind ja wohl auch die Intel Macs auf denen weder Windows noch Linux laufen sollte und werd c´t liest weiß das es doch geht!

Ich bin trotzdem auf Linux umgestiegen, weils einfach besser (und billiger) ist. Ich für meinen Teil werden auf alle Fälle keinen Cent mehr für irgend einen MS-S****ß ausgeben!
Gute PC-Spiele und Filme werde ich dagegen weiterhin kaufen, sonst sterben doe guten sachen ziemlich schnell aus. *g*
Nur das mit dem das man DVD´s nur noch in mini-Auflösung angucken können soll, geht mir gewaltig gegen den strich! Ich kauf mir doch nicht extra einen sua teuren Bildschirm/TFT oder sonst was nur damit ich eine Original DVD in normaler Auflösung angucken kann.

MFG Rommel


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: #HOTPACK# am Juni 12, 2006, 03:18:44
Es geht doch schon los....

Ein Bekannter hat ein schönes Popup unten in der Taskleiste.

"Möglicherweisse sind sie das Opfer einer SW-Fälsch..."   ;D :-\

Er wartet schon heißersehnt auf die Deaktivierung seines OS... Er bekommt immer beim anmachen 2 Optionen angezeigt ..erstens:"Aktivieren" - oder zweitens: 10 Sekunden Counter abwarten, bis er "Später" anklicken kann, und er zur PW-Eingabe fürs Profil kommt, und Win gar hochfährt.

Ich habe bemerkt das auch ich das "Sicherheitsupdate" nachträglich drauf geschoben bekommen habe, ohne Meldung. Ich habe eine saubere eigene CD.(Schon komisch ->ich habe aber Autoupdate aus...) Dankeschön.

Also .... "ET" nöö "PC" nach haus telefoniern, da brauchts kein Vista

Greetz #Hotpack#

Nachtrag: Windows Genuine Advantage Notifications (KB905474).... >31.05.06


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: J.C.Denton am Juni 12, 2006, 05:16:21
es ist richtig das bisher kein kopierschutz existiert, der wirklich wirkungsvoll ist.

wenn ich eine cd habe, die "kopiergeschützt" sein soll, aber einen pc habe  der sie lesen kann, und dieser pc ist von mir beliebig manipulierbar, dann kann ich die cd garantiert irgendwie knacken, da der inhalt dazu bestimmt ist auf dem pc abgespielt zu werden.

wenn nun dieser pc aber mit hard&software mit einbezogen wird, d.h. die hardware wird mit fritz chips versehen, und das OS prüft beim booten schon ob die hardware "vertrauenswürdig" ist, und weigert sich andernfalls zu booten......


dann ich habe ein vertrauenswürdiges system, lege meine kopiergeschützte disk ein, und versuche die zu kopieren. das system weißt mich darauf hin das ich keine berechtigung dazu habe. ich versuche ein "nicht vertrauenswürdiges" kopierprogramm runterzuladen, das system verhindert das. ich kann die disk nicht kopieren.

Microsoft und viele andere Konzerne werden alles daran setzen tcpa durchzudrücken, um die "Kopierschutzfrage" endgültig zu klären.

Ein System was zu 100% mit TCPA durchzogen ist, ist nicht mit einem "crack" mal schnell geknackt. das ist quasi unmöglich, die hardware würde sich sperren. man müsste schon die hardware anzapfen. jemand vom CCC sagte mal "zapfe mal den memorybus an nem 6 layer board an, welcher hobbypcbastler hat die passende ausstattung dazu ?"  :headshot:

@ #HOTPACK#

tja, der segen des microsoft updates :D mein system steht bei SP1, habe bisher keinen nachteil feststellen können.

Und glücklicherweise hat mein system kein bedürfnis registriert zu werden oder bei microsoft hallo zu sagen.


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Falzo am Juni 12, 2006, 05:39:14
@hotpack:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/74080 mal lesen, und auch die vorhergehenden Berichte unter 'siehe auch'

ist also weder neu, noch geht es voellig ohne zustimmung und zutun.
und obendrein hat das ganze weder mit vista noch tcpa zu schaffen...

nicht falsch verstehen, toll find ich das keineswegs, aber pauschal ins horn blasen nutzt keinem UND du hast doch keinen Grund dich zu beschweren, bei dir passt doch alles, wenn überhaupt, dann ist dein Kumpel mit seiner kopie? ohne lizenz wie alle anderen die die software nutzen aber nicht bezahlen schuld daran, das Firmen wie M$ zu soilchen Maßnahmen greifen... kommt ja nich aus heiterem Himmel.

PS: bevor hier wieder Diskussionen losbrechen, ich hab die Artikel auch gelesen und weiß das auch ein paar 'unschuldige' betroffen sind, trotzdem wäre eine differenziertere Betrachtungsweise angebracht. für beide Seiten.


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Blocki am Juni 12, 2006, 07:35:33
Zitat von: J.C.Denton $txt[176] Juni 12, 2006, 05:16:21
es ist richtig das bisher kein kopierschutz existiert, der wirklich wirkungsvoll ist.

wenn ich eine cd habe, die "kopiergeschützt" sein soll, aber einen pc habe  der sie lesen kann, und dieser pc ist von mir beliebig manipulierbar, dann kann ich die cd garantiert irgendwie knacken, da der inhalt dazu bestimmt ist auf dem pc abgespielt zu werden.

wenn nun dieser pc aber mit hard&software mit einbezogen wird, d.h. die hardware wird mit fritz chips versehen, und das OS prüft beim booten schon ob die hardware "vertrauenswürdig" ist, und weigert sich andernfalls zu booten......


dann ich habe ein vertrauenswürdiges system, lege meine kopiergeschützte disk ein, und versuche die zu kopieren. das system weißt mich darauf hin das ich keine berechtigung dazu habe. ich versuche ein "nicht vertrauenswürdiges" kopierprogramm runterzuladen, das system verhindert das. ich kann die disk nicht kopieren.

Microsoft und viele andere Konzerne werden alles daran setzen tcpa durchzudrücken, um die "Kopierschutzfrage" endgültig zu klären.

Ein System was zu 100% mit TCPA durchzogen ist, ist nicht mit einem "crack" mal schnell geknackt. das ist quasi unmöglich, die hardware würde sich sperren. man müsste schon die hardware anzapfen. jemand vom CCC sagte mal "zapfe mal den memorybus an nem 6 layer board an, welcher hobbypcbastler hat die passende ausstattung dazu ?"  :headshot:

@ #HOTPACK#

tja, der segen des microsoft updates :D mein system steht bei SP1, habe bisher keinen nachteil feststellen können.

Und glücklicherweise hat mein system kein bedürfnis registriert zu werden oder bei microsoft hallo zu sagen
.


FULL ACK!!! mein system laeuft auch nur mit SP1, sowie der rechner meiner mutter und alle anderen rechner, die ich aufgesetzt habe :)


Titel: Re: Interessantes über Windows Vista und TPCA
Beitrag von: Stukaa am Juni 13, 2006, 15:35:00
nur mal nebenbei zum thema raubkopieren  :bestens:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/74217

möchte nur wissen, was die so als preis ca. angedacht haben, dann wärs doch ne spitzensache??


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