MODDING-FAQ FORUM

Alles rund ums Modden => Elektronik, Elektrik => Thema gestartet von: bastelwastel001 am Juli 29, 2013, 15:44:29



Titel: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: bastelwastel001 am Juli 29, 2013, 15:44:29
Hallo,

ich bin neu hier im Forum da es mir von einem Bekannten sehr empfohlen wurde und ich mit meinem Problem einfach nicht mehr weiterkomme.

Ich habe mir einen 2 poligen Kippschalter zugelegt der über eine LED verfügt.:

http://www.conrad.de/ce/de/product/709222/NKK-Switches-Kipphebelschalter-beleuchtet-250-VAC-3-A-M21-M2122TCFW01-2-x-EinEin-rastendrastend


Dieser soll eine Backup Festplate 12V und 5 V vom Strom trennen.
Funktioniert auch (Platte an und wird erkannt) bei angehängter Schalterverkabelung (Bild), nur die status LED leuchtet nicht. Weder bei 2 getesteten Festplatten , noch bei Bluray Laufwerk. (Molex Verlängerung auf Sata Adapter)
Bei einem Gehäuselüfter funktioniert die LED jedoch...

Nur wie bekomme ich die LED auch bei der Festplatte zum leuchten ?

Ich hoffe das mir jemand helfen kann , da ich wegen den status LEDs extra 3 dieser teuren , jedoch sehr schicken Schalter gekauft habe.

Danke und Grüße


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: TechnikMaster am Juli 29, 2013, 18:17:39
ganz einfach: das war wohl ne Fehlinvestition, die LED ist auf den Betrieb mit 230V ausgelegt, d.h. bei maximal 12V, die du anlegst, wird sich da nichts tuen.


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: bastelwastel001 am Juli 29, 2013, 18:48:49
Aber warum leuchtet dann die LED wenn Gehäuselüfter dranhängen ?


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: OlafSt am Juli 30, 2013, 08:43:09
Ganz ehrlich: Auf der "Zeichnung" ist praktisch nichts zu erkennen.

Aber mich würde es nicht wundern, wenn du bei Anschluß eines Lüfters alles korrekt verdrahtest hast - bei Anschluß der Festplatte aber nicht. An der Festplatte hat man zwei positive Spannungen, und 12V liegen an GELB, nicht an Rot.

Bei Lüftern ist die rote Leitung nur deshalb rot, weil wir hier nur eine positive Spannung haben und die Farbe für die +-Leitung (inzwischen weltweit) üblicherweise rot ist.


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: bastelwastel001 am Juli 30, 2013, 10:33:30
2 positive Spannungen  ist klar, daher auch ein 2 poliger schalter...
Das an rot 5V und an gelb 12V liegen ist mir schon auch klar...

Aber wie ich die LED bei der Festplatte zum leuchten bringe ist mir noch nicht klar.

Wie würdest du verdrahten ?

( auf der Zeichnung ist links das Netzteil und rechts aussen die Hdd )

PS: Die Fetsplatte läuft bei meiner Verdrahtung wie schon geschrieben

Wenns nun wirklich am Schalter liegen sollte wäre es echt schade  - aber anscheinend gibt es sonst einfach keine 2poligen Kippschalter mit status LED - oder doch ?
Und über 2 schalter wie ich hier auch schon in einem Thread gelesen habe will ich eigtl. nicht gehn - wären dann in meinem Fall 6 Kippschalter an der Front ((


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: Crawler am Juli 30, 2013, 11:05:23
Ich habe in Erinnerung, dass im Datenblatt die LEDs über zwei separate Schalterpins angesteuert wird, also unabhängig von der zu schaltenden Spannung. Dann aber unbedingt mit Vorwiderstand an der LED!


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: OlafSt am Juli 30, 2013, 12:46:42
Stimmt, sehe ich auch gerade. Und noch etwas: Es ist NICHT möglich, nur durch Verdrahtung bei "Platte aus" die rote LED und bei "Platte an" die grüne LED leuchten zu lassen.


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: bastelwastel001 am Juli 30, 2013, 12:57:42
Danke schonmal für eure Antworten

Nur leider komme ich nicht aus der Elektriker Ecke und so Schaltpläne sind für mich doch recht neu.
Habe es mir ehrlich gesagt auch etwas leichter vorgestellt und schon blasen gelötet )) aber nun beiss ich mich eben durch bis dieser schalter blinkt und leuchtet )

Wie gesagt, es wäre sehr nett wenn  mir jemand kurz den angehängt schaltplan vielleicht erläutern könnte.

Nach eigenem Gusto würde ich nun eine weitere eigene  Molex verlängerung nehmen, das rote5V Kable nehmen einen Wiederstand ( mmh da gehts schon weiter mit welchen aber gut anderes thema) anschließen und dann an den mittleren erdungsanschluss löten , dann das schwarze - kabel an den erdungsanschlus der seite an der die anderen Kabel sind anlöten. Sonst alles wie auf erstem Bild belassen bis auf die beiden Erdungskabel der platten die ich wieder in ihre ausgangsstelung mit einander ohne den schalter verbinde. So müsste die LED doch ihrern eigenen Schaltkreis haben. ?

Aber wie gesagt bin kein Elektriker und da hole ich mir vorher doch lieber noch die Meinungen anderer ein und frage lieber ein paar mal zuviel nach.


Danke und Grüße

PS: der Schalter soll nur leuchten wenn die HDD an ist





Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: Misa am Juli 31, 2013, 09:05:18
Also, du hast dir (laut Link) einen M2122TCFW01 bestellt. Macht also:
-Kippschalter
-Doppelpol
-synchrone LED-Beschaltung
-rote LED
-und das alles mit Lötanschluss

Laut Datenblatt wird die LED über die Pins 7 (Masse) und 9 (Plus) mit Spannung und Strom versorgt. Geschaltet wird über den Kippschalter. Die Pinbelegung ist entweder aufgedruckt oder kann mit Hilfe des Datenblattes und einem Durchgangsprüfer herausgefunden werden. Ein Multimeter verwendet meist einen Strom von 1mA, um auf Durchgang zu prüfen. Da würde die LED schon leicht leuchten und du hast die korrekte Polung gefunden (sofern sich der Schalter in einer "Ein"-Stellung befindet). Lass dich nicht verwirren, sollten ein oder zwei Pole fehlen.
Den passenden Vorwiderstand für die LED rechnest du via R=U/I aus. ModdingFAQ bietet dir da (http://s3.imgimg.de/thumbs/Datenblattrelevant96373344jpg.jpg) (http://www.modding-faq.de/index.php?artid=506]sehr gute Hilfe[/url] an.
Den Rest kriegst du wohl alleine hin, da die Lüfter schon gelaufen haben, nicht wahr? ;)

Und hier nochmal die relevanten Datenblattauszüge inklusive interner Verschaltung:
[url=http://www.imgimg.de/bild_Datenblattrelevant96373344jpg.jpg.html)

Der Strom wird in mA, die Spannung in Volt angegeben.


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: b3lz0r am Juli 31, 2013, 10:05:14
*CF* deutet aber auf Bicolor hin!

Ich vermute mal, dass Pin 7 und 9 über eine Brücke verbunden werden und je nachdem, ob (+) oder (-) an Pin 8 anliegen, leuchtet die LED rot bzw. grün in der einen und grün bzw. rot in der anderen Schalterstellung..
Wie das genau funktioniert, bleibt mir aber auch ein Rätsel ???


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: Misa am Juli 31, 2013, 11:49:54
Oh, stimmt. Da war ich etwas zu eilig. Da ändert sich einiges.
Die Polarität bestimmt die Farbe. LEDs leiten nur in eine Richtung. Hier werden zwei Stück so verschaltet, dass je nach Flussrichtung nur eine leuchtet. Tauscht man also die Polarität, ändert sich die Farbe. Ich lege dir das Bauteillexikon (http://www.modding-faq.de/index.php?artid=300) nahe, wenn du dich näher damit befassen möchtest.

Du hast soweit recht, dass Pin 9 und 7 verbunden werden. Das wäre also der eine Anschluss. Pin 8 stellt den zweiten Anschluss dar. An 8 liegt dann Plus und an 7/9 Masse, wenn du eine rote LED möchtest. Soll sie grün sein, gilt das Gegenteil: 8 Masse, 7/9 Plus. Geschaltet wird nach wie vor über den Kippschalter.
Ob eine "external connection" nötig ist, kommt darauf an, ob beide LEDs an den Pins 8 und 9 liegen. Sonst kannst du die nämlich weglassen (was ich glaube, wenn ich mir das Schaltbild betrachte).

Das Datenblatt hast du also schon mal näher in Augenschein genommen. Bleiben 10mA und 1,9V für die LED, richtig?


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: bastelwastel001 am Juli 31, 2013, 13:10:07
Vielen Dank schonmal für eure kompetente Unterstützung !

Ich seh schon langsam kommen wir der Sache näher.
Werde heut abend gleich beim Conrad vorbei, Wiederstand holen und mich wieder hinsetzen und munter weiterlöten.
Falls sich die Led dann mal anschickt zu leuchten werd ich natürlich berichten und Bilder von dieser hoffentlich umwerfenden Erscheinung hochladen. )

Danke und Grüße


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: b3lz0r am Juli 31, 2013, 14:51:36
Was eine LED ist bzw. wie sie funktioniert, ist mir durchaus bewusst.
Ich bin halt davon ausgegangen, dass die Duo-LED in der einen Schalterstellung rot und in der anderen grün leuchtet. Dass man nur eine Farbe wählen kann bzw. die doppelte Belegung nur mit einer zusätzlichen externen Schaltung realisiert werden kann, erschließt sich mir nicht so ganz.


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: OlafSt am Juli 31, 2013, 23:20:30
Das ist sehr einfach: Der Farbwechsel erfolgt durch Umpolung. Wenn man nun an einen Pin +12V lötet und an den anderen Masse (eine LED leuchtet dann) und nun wegen des Umpolens an den bisherigen Masseanschluß nun +12V legt, dann BAZ.


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: b3lz0r am August 1, 2013, 19:02:43
Oder so..  ;D
Der Schaltplan ist da aber auch nicht gerade sehr eindeutig...


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: bastelwastel001 am August 6, 2013, 12:49:53
Hallo zusammen,

Danke nochmal für eure unterstützung !
Habe es nun so gemacht wie von Misa beschrieben und es hat wunderbar funktioniert !! Thx auch an Mareksen, meinen PA))
Ein extra Molex für die Led läuft in 2  2pol schalter von denen der eine die 12v mit 1100 ohm und der andere die 5v mit 330ohm wiederständen bekommen. Beim einpoligen für Lüfter ging die 12v zum fan und die 5v in die led.
Ist halt alles ein riesen Kabelsalat und wirklich günstig ( 33€ Schalter und ca. 15€ Kabel)  war es auch nicht aber das Ergebniss war es dann doch wert wie ich finde ..

Anbei habe ich noch ein paar Bilder des Umbaus und Ergebnisses für euch angehängt.

Aber diese Led muss man einfach live erlebt haben - dieses brilliante Licht, klar wie der Stern von Bethlehem , kann kein Foto festhalten ))



Grüßen und bis bälde


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: bastelwastel001 am August 6, 2013, 12:50:34
bild2


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: bastelwastel001 am August 6, 2013, 12:50:53
bild3


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: bastelwastel001 am August 6, 2013, 12:51:54
bil4


Titel: Re: LED an Schalter geht nicht
Beitrag von: Misa am August 6, 2013, 16:24:14
Schön, dass es geklappt hat. Solche Schalter hat nicht jeder, wobei sie mir persönlich zu teuer wären. Vielleicht kann man sich sowas auch selber basteln.
Fürs nächste mal noch ein Tipp: Den Strom für die LEDs kannst du auch direkt aus den Adern der Festplatten entnehmen. So sparst du dir mindestens einen Stecker und ordentlich Kabel ;)

Also ich finde den Schaltplan sehr eindeutig. Je nach interner Verschaltung und LED kann die Ansteuerung unterschiedlich sein, aber das Prinzip der Umpolung wird klar ersichtlich.
(http://s3.imgimg.de/thumbs/Unbenannt664b8ca5png.png) (http://www.imgimg.de/bild_Unbenannt664b8ca5png.png.html)


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