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Thema: Mischpult (4x2 Eingänge, 1x2 Ausgänge) (Gelesen 54805 mal)
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Falzo
Diktator vom Dienst
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jo, stimmt. ich denke mal nu is der exceeder aber gut für seine basteleien gerüstet, harren wir der bilder, die da kommen!
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j1mb0b2003
Modding-Noob
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Ich meld mich au nomma
Ja is ja alels gesagt man sollte möcglichst die einzelnen "segmente" von so selbstgebauten geräten abschirmen. Also Trafo einzeln, und Vorverstärker stufe, und Enstufe, UswUswUsw
DaReAlSlImJ1M
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Exceeder
Stichsägenquäler
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Hoi again 
Also da ich jetzt nurnoch so 3 Bauteile verdrahten und ein paar Leiterbahnen legen muss. Will ich das ganze erstmal testen, so wie es ist. Ich denke zwar es wird Brummen, aber so kurz vor der Fertigstellung, geb ich ja net auf. 
Ich werde mein Gehäuse dann wohl in 2 mit Aluminium abgeschirmte Bereiche aufteilen (reicht da Alufolie) und den S****ss nochmal löten. Kostet dann zwar nochmal 10 Euronen, aber egal. Den Transformator, Kühlkörper und Potis werd ich ablöten.
So wie ich mich hab beraten lassen, kann ich aber auch die Brummschwingung subtrahieren, dazu brauch ich nur nen passenden Drehwiderstand und irgendeinen kleinen Trafo. Dann würde ich beim Ausgang des Tranformators des Netzteils nochmal Abgreifen, das ganze an einen Drehwiderstand und dann an den kleinen Tranformator (zur Kurzschluss sicherheit). Hab ich mir jedenfalls erklären lassen.
Oder Alternativ nen Schaltnetzteil (hätte ich die Technik vorher gekannt, wäre mir garkein Trafo ins Haus gekommen. ).
Exceeder
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Exceeder
Stichsägenquäler
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Oh man, BRUMMMMMMMMMMMM.... Nicht schön, neee garnet schön...
Das Ausgangssignal ist igendwie auch recht leise. Da brauch ich wohl noch nen Vorverstärker... Kann aber auch an dem Brummen liegen, oder?
So, wunderbar, alles wieder ablöten *grml* und dann nochmal aufs neue, lol, man hat ja Zeit. Aber es macht trotzdem Spass!
Irgendwie sind die Regler aber etwas seltsam, es wird echt nur mininmal leiser und lauter, wenn man dran dreht. normal ist das nicht, oder?
Exceeder
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Falzo
Diktator vom Dienst
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das was hinten rauskommt, musst du natürlich verstärken, also boxen kannste da nich direkt dranhaengen, wie in der beschreibung schon steht allerhöchstens nen hochohmigen kopfhörer...
das brummen vom netzteil sollte eigentlich gar nich so stark sein, da du ja ordentliche spannungsregler verwendest...
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Exceeder
Stichsägenquäler
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Naja, ich habe einen Verstärker angeschlossen, war ja nur testweise.
Das Brummen steigt exponenziell dann und hat nach etwa einer Minute seine volle Lautstärke entfaltet, sprich wenn der Trafo seine volle Leistung abgibt. Kann man absolut nicht verwenden. Ich habe es auch mal mit einer Isolierten Metallplatte eine billige Abschirmung zwischen dem Netzteil-Teil und dem Mischpult-Teil der Schaltung versucht, das Brummen wird sofort um 2/3 leiser...
Naja sei, es drum, ich habe alles wieder abgelötet (bis auf die Bauteile die weniger als 0,10 EUR kosten) und bau das ganze auf zwei/drei (eine für den Vor-Verstärker) nochmal neu auf.
Ich such mir aber vor der Bestellung jetzt noch nen passenden Vorverstärker, ich meine auf der Seite mit den "302 Schaltungen" noch einen gesehen zu haben.
Der ganze Spass hat so jetzt etwa 5 EUR gekostet und ich brauch ne neue Entlötspitze für meine Pumpe. :p
Ich meld mich mal wieder.
Exceeder
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j1mb0b2003
Modding-Noob
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Seht Ihr Ich habs eingeworfen das Thema mit dem Brummen *stolz* 
Na OK. Das is wirklich doof das Problem kenn ihc
da musste ma guckn ob du net irgendwie den trafo in ein extra abgeschrimtes gehäuse kriss oder besser die mischpult "sektion"
Ich geh ma wieder
DaReAlSlImJ1M 
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Exceeder
Stichsägenquäler
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Wie sieht das denn nun eigentlich mit der Alufolie aus? Reicht das? Oder muss es mehr sein?
Exceeder
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Exceeder
Stichsägenquäler
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Hoi,
die Masse des Eingangs war auch die Masse des Augangs. Wenn das Brummen nicht vom Netzteil herrühren soll, wundert es mich, dass das Brummen aufhört, sobald ich den Netzstecker ziehe. Nach etwa 10-20 Sekunden verstummt dann alles, weil es zuvor noch über den Reststrom der Elkos versorgt wird. Netzstecker raus -> Brummen weg, Netzstecker wieder rein -> Brummen wieder da und wird dann lauter.
Ich weiß jetzt halt nicht, was für eine Abschirmnung ausreicht. Reicht Alufolie denn im Allgemeinen, brauch ich 0,5mm Blech oder sogar 1-2mm Blech?
Exceeder
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Exceeder
Stichsägenquäler
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Die Masse des Netzteils wurde jeweils an den Potis und Drehwiderständen an einem der Beinchen (rechtes oder linkes) angelötet. Die Masse des Eingangs wurde dann wie gesagt auch für den Ausgang verwendet. Oder muss die Masse des Netzteils an den Ausgang?
Kann ich das Netzteil auch in so ein Metallgehäuse packen, wie es sie bei Reichelt oder Conrad gibt? Ich will Abschirmung.... Oder ich bau mir echt nen Schaltnetzteil... Da kann keine Brummspannung auftreten, weil Primärseitig nen Gleichrichter hinkommt...
Exceeder
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Spunky
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Mit einem normalen Blech bekommst du die Elektromagnetischen Strahlungen nicht abgeschirmt dazu gibt es ein spezielles Metall ich meine es ist Mumetall (keine Ahnung ob es so richtig geschrieben ist). Aber nochmal zu deiner Schaltung, wo hast du die Masse von deinem Netzteil angeschlossen?
Kleine Verwechselung! Elektromagnetische Strahlung kann man mit geerdeten Blechen abschirmen. Lochblech kann schon reichen. Handies senden elektromagnetische Strahlung aus.
Magnetische Felder kann man nur mit Mu-Metall abschirmen. Das magnetische Feld meiner Eheim-Pumpe stört den Moniitor daneben. Alu schirmt garnicht und Stahlblech nur sehr gering. Genauso verhält es sich mit den Magneten von Lautsprechern.
Spunky
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„Liebe Nachwelt! Wenn Ihr nicht gerechter, friedlicher und überhaupt vernünftiger sein werdet als wir gewesen sind, dann soll Euch der Teufel holen. Diesen frommen Wunsch mit aller Hochachtung geäußert habend bin ich Euer ehemaliger, gezeichnet: Albert Einstein.“ --->>> AFAIK? IMHO? HTH? Guckst du hier -> Chat-Akronyme / -Abkürzungen <<<--- |
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Spunky
Case-Konstrukteur
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Jetzt zum Brummen:
Es gibt mehrere Quellen, wo Brummen entsteht.
1. Netzteil (50 oder 100Hz-Brummen)
Eine schöne glatte Spannung kann man hier einfach mit Spannungsreglern 78xx/79xx und passenden Kondensatoren erreichen.
2. Brummschleifen innerhalb der Schaltung
Ich hatte mal eine 40W-Endstufe mit einem TDA2040 oder so gebaut. Die Rückwand des Metallgehäuse diente mir als Kühlkörper. Problem war ein leichtes Schwingen der Lautsprecherembrane. Drehte man die Lautstärke hoch, bewegte sich die Membrane etwa 2 mal über den vollen Weg, dann brannte die Feinsicherung in der Endstufe durch. Mann konnte es nicht direkt als Brummen bezeichnen, da man ca. 3 Hz nicht hört (Infraschall!). Sah aber drollig aus. Nur gingen mir irgendwann die Sicherungen aus. Das Problem hatte sich erledigt, nachdem ich die Endstufen-ICs gegen die Rückwand mit speziellen Wärmeleitplättchen isoliert hatte. Die Endstufe ist soger sehr Rauscharm, was man von manch einem preiswerten Verstärker aus der HiFi-Abteilung nicht behaupten kann.
3. Brummschleifen mit angeschlossenen Geräten
Gerade bei geerdeten Geräten schleichen sich schnell Brummschleifen ein. Meistens ist es ein 50Hz oder 100Hz-Brummen. Hier hilft dann nur die galvanische Trennung der Geräte. Wenn ich meinen PC an meine Stereoanlage anklemme, kommt es zum Brummen. Zur Trennung habe ich einen Übertrager dazwischen geklemmt. Die sind im Computerzubehör sehr teuer. Ich habe einen aus der Car-HiFi-Abteilung. Kostet bei Conrad 15€ (31 14 05) (War vor ein paar Jahren noch billiger!  )
Kommt das Brummen über die Antennenleitung (TV-Karte im PC oder über den Videorecorder in die Stereoanlage), dann hilft ein so genannter Mantelstromfilter.
HTH
Spunky
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