MODDING-FAQ FORUM

Alles rund ums Modden => Tutorials => Thema gestartet von: Modding-FAQ am Februar 13, 2004, 16:23:19



Titel: LM2577 - Step Up
Beitrag von: Modding-FAQ am Februar 13, 2004, 16:23:19
Fragen und Diskussionen zum Tutorial:

LM2577 - Step Up (http://www.modding-faq.de/index.php?artid=680)


Titel: Re:LM2577 - Step Up
Beitrag von: someone am Februar 13, 2004, 16:49:52
mal ne eher bescheidene frage, aber wo seht ihr hier anwendungsmöglichkeiten??

Wenn ich 5V habe, habe ich in 99% der Fälle auch 12V zur Verfügung, wenn nicht hol ich halt ein 12V Steckernetzteil, was mich beim Händler um die Ecke ca 3€ kostet (wenn man grade mal keins zur hand hat). Also irgendwie nicht wirklich nützlich.

Als Lüftersteuerung ist zwar ok, aber 7€ für ne Lüsteu ist schon heftig


Aber ansonsten gutes Tut :)


Titel: Re:LM2577 - Step Up
Beitrag von: Falzo am Februar 13, 2004, 17:40:39
interessant duerfte das trotzdem fuer bei externe versorgungen sein, wenn man eben nicht extra nen steckernetzteil kaufen will. zB nen Luefter o.a. ausm USB zu versorgen.
muss ja auch nicht mal sowas grosses wie ein luefter sein, denkbar wären auch bestimmte elektronische schaltungen die eher 12 volt benötigen... sowas faellt einem natuerlich meist erst ein, wenn mans braucht ;-)


Titel: Re:LM2577 - Step Up
Beitrag von: döner am Februar 14, 2004, 12:53:16
und wie sieht das aus, wenn ich mehr als 12v haben will?
was muss ich da für spulen einbauen?
vielleicht könnte ma einer hier ne liste oder sowas machen, wäre nett.


Titel: Re:LM2577 - Step Up
Beitrag von: MARLBORO MAN am Februar 14, 2004, 16:14:29
Suche mal bei Google dort findet man sicher auch solche Listen.
Aber was für eine Spule für wie Volt man nehmen muss, weiss ich auch nicht.

Ich weiss nur das Spulen aus Leitungsdraht bestehen, der in Form einer Rolle aufgewickelt ist. Wenn Strom durch die Spule fließt, wird ein der Stromrichtung entgegengesetztes Magnetfeld aufgebaut, falls die Stromstärke schnell wechselt. Eine Spule kann wie ein Kondensator dazu verwendet werden, zwischen schnell wechselnden und langsam wechselnden Signalen zu trennen. Bei einer Kombination von Spule und Kondensator erreicht die Spannung in der Spule bei einer bestimmten Frequenz einen Maximalwert. Diese Frequenz hängt von der Kapazität des Kondensators und der Induktivität der Spule ab. Man verwendet dieses Prinzip in Radioempfängern, wobei eine spezielle Frequenz durch einen regelbaren Kondensator eingestellt wird.

[smile=0]Gruss Marlboro Man[/smile]


Titel: Re:LM2577 - Step Up
Beitrag von: Extension am Februar 14, 2004, 16:45:06
Zitat von: döner $txt[176] Februar 14, 2004, 12:53:16
und wie sieht das aus, wenn ich mehr als 12v haben will?
was muss ich da für spulen einbauen?
vielleicht könnte ma einer hier ne liste oder sowas machen, wäre nett.


ich weiss nicht wie klinki auf dei Spule kommt aber im Datenblatt steht auf seite 17
"With the LM1577-ADJ/LM2577-ADJ, the output voltage is given by
VOUT = 1.23V (1 + R1/R2)"

Diese Formel findet man auch fast bei jedem StepUp-IC


Titel: Re:LM2577 - Step Up
Beitrag von: Klinkerstein am Februar 14, 2004, 19:21:14
guggt mal bitte seite 17
http://www.national.com/ds/LM/LM2577.pdf
donke ;)

EDIT@TM: ups. falsche seite gesagt. ich war auch auf seite 14 und meinte die auch


Titel: Re:LM2577 - Step Up
Beitrag von: TechnikMaster am Februar 14, 2004, 19:34:36
Zitat von: Klinkerstein $txt[176] Februar 14, 2004, 19:21:14
guggt mal bitte seite 17
http://www.national.com/ds/LM/LM2577.pdf
donke ;)


Versuchts mal lieber auf Seite 14, da werdet ihr auch fündig was die Spule (Inductor) angeht.


Titel: Re:LM2577 - Step Up
Beitrag von: Boala am Februar 16, 2004, 18:56:44
hmm mal noch was anderes.. gibts den spass au irgendwie so dass man mehr als 1A raushohlen kann???
ich hab nämlich noch ne overhead prjektor lampe rumfahren (24V 250W) also ca. 10,5A.. weiss da zufällig jemand n baustein der sowas mitmacht?


Titel: Re:LM2577 - Step Up
Beitrag von: OlafSt am Februar 16, 2004, 20:26:23
Da wäre das primäre Problem, erstmal eine Stromquelle zu finden, die die 21A an 12V liefern kann - was hinten rauskommen soll, muß vorne natürlich erstmal rein, nich wahr...

Davon abgesehen sind mir durchaus solche Wandler bekannt - für großes Geld und mit gewaltigen Dimensionen. Ein Besuch bei Conrad öffnet da Augen.


Titel: Re:LM2577 - Step Up
Beitrag von: Freak5 am Juni 8, 2004, 16:14:03
Gibt es eigentlich irgendwo ne erklärung, wie solche Step up Regler eigentlich funktionieren? Ich kann mir das gerade irgendwie nicht vorstellen :o
Die Arbeiten ja mit Gleichstrum und wandeln diesen auch nicht in Wechselstrom um, oder?


Titel: Re:LM2577 - Step Up
Beitrag von: Klinkerstein am Juni 8, 2004, 16:22:38
Ja, nein.

Nen Link findest du im Tutorial. lies mal gründlich nach


Titel: Re:LM2577 - Step Up
Beitrag von: Freak5 am Juni 8, 2004, 19:05:20
Zitat von: Klinkerstein $txt[176] Juni 8, 2004, 16:22:38
Ja, nein.

Nen Link findest du im Tutorial. lies mal gründlich nach

War der schon immer da? Das tut habe ich nämlich schon öfter gelesen :o
Danke! ::)
Edit: Äh wem gehört die Seite eigentlich? Ist das ein Member im Forum?
Die Seite ist COOOOOLLLL :o


Titel: Re:LM2577 - Step Up
Beitrag von: Extension am Juni 13, 2004, 15:32:17
Zitat von: Freak5 $txt[176] Juni 8, 2004, 19:05:20
Edit: Äh wem gehört die Seite eigentlich? Ist das ein Member im Forum?



http://www.modding-faq.de/index.php?artid=6

sollte die recht unbeholfene frage beantworten, zu der Liste musst noch weitere sehr fleissige lokale Moderatoren wie Technikmaster oder OlafSt adden


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: Gierige_Mandel am April 22, 2005, 14:40:28
Ich habe diese Schaltung, so wie beschrieben umgesetzt und um sie testen zu
können, ohne bei einem Fehler mein Notebook zu schrotten, wo sie rein soll,
an einen Modellbahn Drafo gehängt. An diesem Funktioniert sie auch super!
Jetzt soll sie aber in mein Notebook. Ich möchte da einen Lüfter tauschen.
Allerdings liefert das Notebook nur 5V und es ist ein 12V-Lüfter der rein
soll, also sollte die Schaltung Abhilfe schaffen!

Ans Notebook angeschlossen liefert sie aber sogar etwas weniger als 5V,
obwohl 5V anliegen!!!
Angeschlossen ist sie auf alle Fälle richtig!
Woran kann das nun liegen, dass sie am Drafo funktioniert aber im Notebook
nicht ?


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: Ast am April 22, 2005, 14:42:56
Könnte es sein, dass dein Notebook eine integrierte Lüftersteuerung besitzt?


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: Gierige_Mandel am April 22, 2005, 17:01:30
Ja, hat es!
Da habe ich die Schaltung auch ran gehängt. Weil sie ja seh praktisch ist. Die Lüftersteuerung regelt vom 3-5V. Hatte gehofft, dass die Schaltung dann zwischen 7,2 und 12V arbeitet!

Allerdings liegt die Eingangsspannung an der Schaltung auch bei 5V. Es kommen Trotzdem nur um die 4,8V raus  ???
(Am Drafo funktioniert sie nach wie vor wie gewollt!)


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: Falzo am April 22, 2005, 17:31:19
wahrscheinlich ist die spannung an dem anschluss den du da benutzt getaktet, das heisst zur regelung des Luefters wird ne PWM oder aehnliches benutzt. da der stepup-regler selbst auch taktet kommt das sicher miteinander nicht klar und funktioniert so einfach nicht.


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: MARLBORO MAN am April 22, 2005, 17:53:32
Braucht die Schaltung nicht etwas Saft um zu arbeiten! Man kann ja nicht erwarten dases ohne ein Drop am Ausgang noch volle 12V sind, oder liege ich da falsch?

MfG Marlboro Man


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: Gierige_Mandel am April 22, 2005, 18:21:02
Das Problem ist nicht, dass da nicht die vollen 12V rauskommen, sondern nichtmal die 5V die man rein steckt  ;)

Kann man nicht was gegen die getaktete Spannung machen?
Sie quasie irgendwie glätten(kann mir das doch als eine Art "Rechteckspannung" vorstellen, wo der Mittelwert halt die gemessene Spannung ist) ?


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: Falzo am April 22, 2005, 19:41:05
der erfolg ner glättung haengt davon ab wieviel strom rein und raus geht, das ist gar nich so einfach zu bestimmen, das die schaltung eben einen kondensator nicht ueberlädt, aber auch ausreichend laedt, damit die spannung einigermassen glatt wird.

denkbar wäre folgendes: du haengst die schaltung an einen 'normalen' 5 Volt-anschluss, den wirds ja irgendwo geben oder die spannung wird man irgendwo abgreifen können. daraus solltest du dann ja auch volle 12 volt bekommen. deine getakteten 5 Volt nimmst du nun, um einen transistotr (oder mosfet) anzusteuern und so den takt zu gewinnen, nur das du den luefter dann nicht direkt dran haengst sondern gegen deine 12 volt...


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: Gierige_Mandel am April 22, 2005, 20:24:35
Klingt interessant und irgendwo logisch dein Vorschlag  ;D

Nur um sicher zu gehen, dass ich dich richtig verstanden habe...

- ich hänge die Schaltung wo ran, wo die 5V "unbeeinflusst" sind.
- Schalte einen Transistor zwischen die Schaltung und die Lüfter
- speise dann den Transistor mit dem Takt der Lüftersteuerung

Wenn das so grob richtig ist...

Kann ich da irgend einen beliebigen Transistor nehmen (zB aus nem geschrottetem NT, nem ollen Mainboard, ...)?
Hab nämlich keine Lust mir ein Bauelement zu bestellen  :headcrash:



Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: Falzo am April 23, 2005, 05:20:47
so ungefaehr meinte ich das. da du mit 5 Volt steuerspannung keine 12 Volt regeln kannst (ein transistor versträkt den strom nicht die spannung) musst du den Transistor in die Minus-Leitung des Lüfters bauen und damit im Prinzip Masse an und abschalten.
es sollte also ein NPN-Transitor sein, natuerlich geht was ausgelötetes, aber vorm auslöten wuerde ich schon einen blick auf die technischen daten des gewaehlten stuecks werfen, eben ob das ding genug stromstärke abkann für den Lüfter und obs überhaupt nen NPN is...


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: Darth_Ding am April 29, 2006, 16:50:48
Hallo!
Ich habe ein Problem, dass ich mit dieser Schaltung lösen wollte, aber noch ein paar Fragen dazu. Also:
1. Ich habe 6V zur verfügung (Rollerbatterie ;) ). läuft die schaltung damit auch?
2. Wie sieht das mit dem Strom aus? Also ich will KKs anschließen mit 3W leistung... also sollten die 0,25A bei 12V Ausgangsspannung kein Problem sein, oder?
Danke schon mal,
Darth_Ding


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: someone am April 29, 2006, 20:16:15
Laut Datenblatt (soweit eine kurze Sichtung das zu Tage gebracht hat) müssten die 0.25A locker gehen.

Aber eine andere Sache, sicher dass dein Roller 6V hat? Ich hatte ja schon einige Roller, aber bisher immer nur 12V  ???


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: Darth_Ding am April 29, 2006, 22:17:00
nee, das is ne simson, und die hat 100%ig 6V


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: someone am April 30, 2006, 10:26:06
Ok, dachte eher an was moderneres, bei einer Simson haste Recht  (auch wenns afair später ja mal 12V Versionen gab, aber wer Simson fährt kann auch die Bordspannung messen  ;) ).

Im Tutorial steht ja dass man die Schaltung nicht mit mehr als 1A belasten sollte, also liegst du noch gut drunter, um die 12V aus 6V zu erzeugen musst du halt höchstens die Bauteile neu berechnen (wie sollte im Datenblatt stehen), ich denke es wäre empfehlenswert eine leichte Überspannung (so 15V) zu erzeugen und dann nochmal mit nem lm7812 die Spannung richtig einzuregeln.


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: SLXViper am April 30, 2006, 15:34:33
Aber KKs am Roller vertragen sich afair nicht mit der StVZO, sind also illegal und du hast keine Betriebserlaubnis mehr => Versicherungsschutz erlischt, Dein Lappen ist in Gefahr,...
Also nicht auf öffentlichen Straßen mit eingeschalteten KKs fahren!

EDIT: Ich hab gedacht, dass das für 'ne Unterbodenbeleuchtung wäre. Aber ist das für'n Tacho nicht 'n bisschen hell?


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: Darth_Ding am Mai 5, 2006, 12:24:42
naja, das ist für die tachobeleuchtung, und ehrlichgesagt hab ich keine ahnung wies da aussieht (ob das legal ist in der dunkelheit den tacho lesen zu können? ;) )

also ok dann schau ich mir das datenblatt nochma genauer an.


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: OlafSt am Mai 5, 2006, 12:43:31
Auch bei der Tachobeleuchtung gibt es Vorschriften. Hier ein paar davon:

- Die Beleuchtung darf dich und andere nicht blenden
- Eine Außenwirkung muß weitgehend vermieden werden. 5W-Luxeons im Zehnerpack ist also nicht  ;D
- Der Tacho muß jederzeit einwandfrei ablesbar sein
- Die Warnleuchten müssen ihre vorgeschriebene Farbe haben (Blinker z.B. grün, Öl rot, Fernlicht blau, Nebelschluß gelb oder orange)

Die STVZO hat da noch so einiges auf Lager, das man beachten muß.


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: WizZard am Mai 6, 2006, 15:04:17
Ich hätte da mal ne frage, ich hab noch so ein Funk Gong rumliegen (die liefert im aktivierten zustand 2.5Volt), ich möchte damit nen relai ansteuern um mein Pc hochfahren zu können.
Also entweder wisst ihr ne möglichkeit wo ich so nen Relai herbekomme.
Oder meine richtige Frage, kann ich die Schaltung nehmen um aus den 2,5V 5Volt für nen normales Relai machen?


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: Tleifight am Mai 6, 2006, 15:15:45
Um die Spannung zu steigern kann man ein Schmitt-Trigger Baustein nehmen, so kann man die Spannung auf 5V erhöhen.


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: WizZard am Mai 6, 2006, 15:59:28
Schonmal ne Antwort, aber keine für mich  :( ich versteh nicht wirklich viel von den bauteilen.
Reicht nur der Schmitt-Trigger oder muss da noch irgentwas dazu?


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: Alburg am Juni 20, 2006, 15:14:06
Hallo Leute,

ich weiß ist eine blöde frage aber hat einer vielleicht eine 1N5821 Diode übrig, ? Gegen Bezahlung natürlich!
Habe vergessen diese bei Reichelt mitzubestellen und Conrad hat die nicht.
Habe selbst zu Hause nur 1N4001 rum liegen, glaube aber, dass ich diese Diode nicht für diese Schaltung verwenden kann oder?

Danke und Gruß Sven


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: thundereye am August 22, 2006, 06:58:24
tach, hab das selbe problem, keine passende diode und wie schon vor mir erwähnt , der conrad hat die nicht, Frage: würde das was ändern wenn man die 1N5822 verwenden würde?
die hätte ich nähmlich vorrätig...

mfg thunder


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: TzA am August 22, 2006, 08:41:17
Die 1N5822 hält, wie man dem Datenblatt (http://www.fairchildsemi.com/ds/1N/1N5822.pdf) entnehmen kann, eine größere Sperrspannung (40 statt 30V aus) und hat einen einige mV größeren Spannungsabfall. Eigentlich wäre für die Schaltung einen 1N5820 ein kleines bisschen besser, aber im Endeffekt ist das ziemlich egal.
Bei Reichelt gibts anscheinend auch nur noch die 1N5822, evtl mal das Tut entsprechend anpassen.


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: thundereye am August 22, 2006, 16:20:40
cool, danke
dann nehme ich mal die 1N 5822 und versuche mein glück...
mfg thunder


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: kaleu am Januar 8, 2007, 20:41:52
Hallo,

hat jemand eine Idee, wie man mit dem 2577 den Strom einstellbar begrenzen kann? Z.B. 200, 400, 700 mA zum Laden von NC-Akkus mit I/10

Gruß Mike


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: VogeL am Januar 15, 2007, 22:33:14
Wäre dat ganze eigentlich "prinzipiell" auch mit nem MC34063 machbar?

denn der wäre ja ne ecke billiger. oder?

i bin halt arm :]


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: TzA am Januar 15, 2007, 22:40:22
Ja, müsste ebenfalls gehen, wie genau steht ja im Datenblatt ;)
Die externe Beschaltung ist bis 1,5A garnicht mal wirklich aufwändiger, erst danach braucht es einen externen Transistor.


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: VogeL am Januar 15, 2007, 23:41:56
hm naja. i hab mich mal so druchgewühlt durch das Thema MC34063 und alle haben bisher gsacht so ab 250mA braucht der nen Mosfet ..

nun. ich bin dann doch eher in der Welt der kiloAmpere zuhause :)

die Standardbeschaltung hab i im Datenblatt au gefunden ( http://www.onsemi.com/pub/Collateral/MC34063A-D.PDF ) (juhuu) mir ist auch prinzipiell klar wie das ganze funktionieren soll. Nur .. wie dimensionier ich das alles nun?

kann mir mal wer nen bissle Ahnung leihen ? :]


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: mr_zylinder am November 10, 2007, 23:21:59
hallo,

Der thread ist zwar schon älter aber ich frag trozdem mal, vllt hilft ja jemand ^.^

Welche spule muss ich nehmen, damit 18V herausbekomme?
Ich hab auf seite 14 des datenblattes nicts aufschlussreiches entdecken können :headshake:

Der stepup soll an ein normales 12V masse masse 5V PC kabel, betreiben möchte ich einen Lüfter damit (140mmx140mm), der schätzungsweise 250 mA schluckt, daher sollte der Stepup ungefähr 300 mA liefern können, falls es doch ein bisschen mehr ist  ;)

Mein NT wär ein 530W darkpower pro von BQ
Mein anderes ein 600W k.a

PS:Das der lüfter schneller abraucht, wenn er mit 18 statt 12V betrieben wird ist mir schon klar, der "18V modus" soll nur ne nette technische spielerrei sein  :)

Danke im vorraus


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: mak am November 10, 2007, 23:51:08
Zitat von: mr_zylinder $txt[176] November 10, 2007, 23:21:59
Das der lüfter schneller abraucht, wenn er mit 18 statt 12V betrieben wird ist mir schon klar, der "18V modus" soll nur ne nette technische spielerrei sein  :)


Ääähmm... der raucht nicht schneller, sondern sofort ab! Schlag dir diese Idee wieder aus dem Kopf und kauf dir genug starke Lüfter, wenn du bessere Ergebnisse erzielen willst als eine Sekunde Vollgas und eine Rauchwolke...


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: mr_zylinder am November 11, 2007, 10:58:01
Allso ich hab n ganz normaler 12V lüfter schon mit 20V betrieben und da hat nix geraucht.  :-\


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: mak am November 11, 2007, 14:15:45
Ich hab mal einen 12V-Lüfter an 12.5V angeschlossen, da hat er den Geist aufgegeben. Wenn deiner 20V aushält, ok... Dann sag ich nix mehr. ;)


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: mr_zylinder am November 11, 2007, 14:45:52
lol musst mal nen 3V Motor an 20V hängen, ich schwör dir damit kannst du prima Löcher bohren  :laugh:

Aber du weisst nicht zufällig wieviel H die Spule braucht damit ich 16-18V herausbekomme?


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: TzA am November 11, 2007, 15:51:34
Wenn du Seite 14-19 des Datenblattes gelesen hast, solltest du das eigentlich wissen.
Außerdem solltest du wissen, dass man nur beim LM2577-ADJ die Ausgangsspannung einstellen kann, und dass die Ausgangsspannung nicht durch die Größe der Induktivität eingestellt wird.


Titel: Re: LM2577 - Step Up
Beitrag von: maschine am Oktober 20, 2012, 18:52:30
Tach zusammen,
ich hab mir die Schaltung jetzt mal nachgebaut, hat auch super funktioniert, für ca 10 Sekunden :D
Als ich wein wenig am Trimmer rumgedreht habe, fing der IC plötzlich an zu quietschen, die Spannung schoss auf 40V hoch und es machte sich ein unangenehmer Geruch breit.
Wenn ich die Schaltung nun an die 5V hänge kommen direkt 40V raus.
Habt ihr ne Idee was da abgeraucht sein könnte? Optisch ist jedenfalls nichts zu erkennen und ich wollt jetzt nicht nochmal alles neu löten :)

edit: Hat sich erledigt, der Trimmer ist grad in Flammen aufgegangen  ;D


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