MODDING-FAQ FORUM

Alles rund ums Modden => Modding allgemein => Thema gestartet von: Freak5 am Januar 23, 2005, 14:01:43



Titel: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: Freak5 am Januar 23, 2005, 14:01:43
Ich habe jetzt eine Glasfasermatte mit 100g Poliester-Harz zusammengetan. Ich bin mir aber nicht sicher, ob dieser Lila Härtestofff genug dosiert war. Beim Anmischen habe ich zwar das Aushärtemittel auf die Markierungen geschiert, aber ich weiß nicht, ob die Wurst dick genug war(ich weiß nicht, wie ich es anders ausdrücken soll.)
Es härtet jetzt schon seit 1.5h und ist immer noch etwas flüssig. Außerdem scheint sich das gesampte zeug durch den Styropor zu fressen, den ich als Unterlage benutzt habe(da ist alles irgendwie schon so hineingesackt...)
Ist das normal, oder hötte ich mehr Aushärter nehmen sollen? ???


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: t4uRuZ am Januar 23, 2005, 14:38:08
also wenn du das mischt, dann wird daraus eine masse die halt etwas dunkler ist als das original harz ohne härter. wenn du eine styropor unterlage genommen hast und diese nicht dick mit folie umwickelt hast frisst es sich natürlich dort hindurch! polyesterharz greift styropor agressiv an!


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: Freak5 am Januar 23, 2005, 15:18:05
Scheeiß Modellbauer >:(

Die haben auf ihrer Homepage nichts davon gesagt, dass man da auch was zwischenlegen muss. Jetzt sieht das so aus->


http://www.freak5mynew.no-ip.info/Muell/Konstruktion.jpg (http://www.freak5mynew.no-ip.info/Muell/Glasfasermatte1.jpg](http://www.freak5mynew.no-ip.info/Muell/Glasfasermatte1-1_GGKlein.jpg) [/url]

Das soll dann eine Abdeckung für das Teil hier werden->
[url)


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: tomcat am Januar 23, 2005, 15:20:26
sollte eigentlich auch auf der verpackung draufstehen.
und nix gegen modellbauer sagen!!!!
(wir machen das immer styropor oder holz/alugeflecht + gips und darauf kannst du alles schmieren ;) )


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: Freak5 am Januar 23, 2005, 15:21:04
Bekommt man eigentlich diese Folie, die man da eigentlich drumwickeln soll irgendwie wieder herunter??
Wie ist das mit dem Stüropor, kann ich das so noch weiterverwenden, oder war der Tag heute umsonst??


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: t4uRuZ am Januar 23, 2005, 15:36:51
die folie? naja also die wird scho ziemlich eingeharzt sein also wahrscheinlich bleibt sie nicht heile bzw. bleibt eventuell sogar am formteil kleben. wennde gutes trennmittel nimmst dann könntste eventuell die folie vpm teil später abkriegen aber teilweise wird des noch ein wenig kleben also wird sie wohl kaum heile bleiben wenn du es drauf abgesehn hast.


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: Freak5 am Januar 23, 2005, 16:24:21
Och das ist kein Problem-> Ich habe 2 von den Matten schon herunter. Das hat an den Kanten beim Einstechen und abheben zweimal leicht geknakt, aber es sind keine Risse zu sehen, außerdem sind die nokch sehr feucht.

Ich meine nur, ob diese Styropormatsche irgendwie schädlich ist, oder kann man die nachher abspülen und gut ist???

Das nächste mal werde ich mir vielleicht echt Gips + Fett druntermachen, oder so.

Dann bleibt nichts kleben...


So nebenbei, sind die Glasfasern eigentlich gesundheitsschädlich? Ich denke da so an Glaswolle :o


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: t4uRuZ am Januar 23, 2005, 16:36:41
glaswolle die nicht asbesthaltig ist, ist nicht stark gesundheitsgefährdend. mal abgesehn von den juckattacken die man dason kriegen kann ;)

wenn du ausgehärtete matten sägst, fällt dabei sehr feiner staub an, den sollte man nicht unbedingt einatmen. ich binde mir immer son cowboytuch vor den mund wenn ich grad keinen filter für meine maske da habe, denn sonst geht das ziemlich auf die lunge und glaub mir, ich habe schon vieeeeeeel geschliffen in meinem leben.


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: Freak5 am Januar 23, 2005, 16:54:48
Das heißt, wenn man das zeug nicht abschleift, ist es ungefährlich, weil es keine glaswolle ist, sondern im Rohzustand viel gröber ist??

Kann ich diese Stücke die ich habe jetzt weiterverbauen, oder hängt da zu viel Styrodurschleim dran? Abbekommen habe ich die :bestens:

Edit: Das mit der Gefährlichkeit will ich übrigens wissen, weil der Kram sich sonst bei uns im Haus verteilt und wenn das dann gefährlich ist ist das blöd, besonders weil ich und mein Bruder so wie so Probleme mit der Lunge haben...


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: Freak5 am Januar 23, 2005, 17:01:10
Ich werde zum Weiterbearbeiten dann ebend so aussehne :bestens:
Ich soll sowieso beim Schleifen den Schutz tragen, also ändert sich nichts. Die Infos sind nur gut, damit ich weiß, wie ich mit dem Abfall hantieren muss.
(http://www.freak5mynew.no-ip.info/Muell/Benkueberfallverkleidung.jpg)


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: Ast am Januar 23, 2005, 17:20:18
Mach doch bitte die Bilder etwas kleiner.

800*600 ist groß genug.

Zum Wohle der Modembenutzer und der besseren Lesbarkeit des Threads.


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: Freak5 am Januar 23, 2005, 18:00:25
Jup Ast, ich habe es mal gemacht. Ist diese Glasfaserrohmatte jetzt eigentlich gefährlich?


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: TzA am Januar 23, 2005, 19:32:20
Hinsichtlich dem langen Aushärten: Ich kenne das von meinem Onkel (Modellflieger, macht selber GFK-Rümpfe für seine Flieger) so:
Das Zeug braucht circa. 24h bis es hart ist, Wärme beschleunigt den Vorgang.
Er hat sich dafür einen grpßen Styroporkasten gebaut, in dem ein oder zwei 100W Birnen als Heizung montiert sind.
Und das man eine mit Kleber bestrichene Fläche nicht auf was rauhes/poröses legen sollte, ist ja eigentlich nicht weiter verwunderlich. Seine Formen sahen innen immer aus wie mit Grundierung behandelt und dann gut poliert.


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: Freak5 am Januar 23, 2005, 20:59:16
:headcrash: OK, dann lag ich mit 20min ja fast richtig... Ich hatte die ganze zeit angst, dass mir das zeug innerhalb von 10min steinhart wird, weil ich das von anderen Mischungen so kenne :headshot:

Ich werde mir dann mal ne glatte Fläche machen, wo ich meine fast fertigen teile nach dem Anpassen noch einmal hineinlegen werde. Die sehen, nachdem die Styrodurschicht geschmolzen ist aus, als hätte es draufgeregnet. Auch wenn ich keine besonderen Ansprüche auf die Aerodynamik lege, sollte es schon einigermaßen glatt sein. deshalb probiere ich mal deinen Trick aus...

Mh danach werde ich den Kasten mal als Freiform weiterarbeiten....

Das mit der Wärme ist gut... Ich habe das Ding draußen liegen lassen :P


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: tomcat am Januar 23, 2005, 21:02:44
also in nem bericht über cfk (carbonfaser verstärkter kunststoff) hab ich es so gesehen:
die machen ne negativform (holz z.b.) das wird lakiert und mit "trennwachs" bestrichen und darauf kommen dann die matten - sollte bei gfk (glasfaser verstärkter kunststoff) auch gehen


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: Freak5 am Januar 24, 2005, 13:49:54
Trennwachs?
Gibt es eigentlich auch alternativen, die man nehmen kann??
Wie wäre es zum Beispiel, wenn man die Unterlage mit normalem Wachs bewachst?? :idee:


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: TzA am Januar 24, 2005, 16:40:48
Gemäß dem Spruch "Die Klebeflächen müssen trocken, staub- und fettrei sein" würde ich einfach mal vermuten, dass man sie nass, dreckig und fettig machen sollte damit das Harz nicht dran hält.
Da Wasser verdunstet und Dreck dreckig ausschaut, würde ich persönlich zum Einfetten raten, einfach eine dünne, gleichmäßige Schicht Vaseline (notfalls auch Butter, die stinkt halt irgendwann) auftragen, das sollte eigenlich verhindern dass das Harz mit der Form verklebt.


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: döner am Januar 24, 2005, 16:53:14
es gibt doch auch spezielle trenngewebe/folien, die man benutzen kann.
am besten sollte man sowieso keine komplett glatte oberfläche haben. ist vielleicht für die aerodynamik von vorteil, aber das baut spannungsspitzen auf und die geschlossene harzschicht kann aufreissen.


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: Freak5 am Januar 25, 2005, 13:41:05
Ja aber ich möchte die auch nicht immer aus dem versackten Styropor herausholen und es sollte so glatt sein, dass da nicht 3mm Tropfen drauf sind. Die Faserstruktur ist mir glatt genug :-\

@döner
Wo bekommt man die gewebe her?


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: döner am Januar 25, 2005, 19:40:43
wo man die gewebe herbekommt weiss ich nicht, ich hatte auch nur einen kurzen lehrgang über verbundwerkstoffe.
wenn eine wirklich glatte oberfläche gewünscht ist,sollte man vakuumfolie nehmen (nach resten fragen, neue kostet wirklich viel asche)

wenn du trenngewebe benutzt, sieht die oberfläche ungefähr so aus:
http://home.arcor.de/currykampfwurst/IMG_0972.jpg

wenn du es eben lieber glatt haben willst, musst du dicke folie verwenden.
zusätzlich zur trennfolie haben wir auchnoch sauggewebe benutzt, welches überschüssiges harz aufsaugt und somit verfettungen des gewebes verhindert (weniger bruchempfindlich)


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: Freak5 am Januar 26, 2005, 21:37:52
Ich habe noch ein Problem...
Wenn ich eine Matte anstreiche, auf eine Fläche klebe, wo die Matte aber 2mm übersteht und das dann auf den Kopf stelle, dann fällt die Matte nach einer Zeit herunter.

Ist das immer so, oder liegt das vielleicht daran, dass die Oberfläche in meinem Fall so extrem rauh ist, dass sich die Matte durch den flüssigen Kleber nicht festsaugen kann, sondern einfach wegfließt ???


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: t4uRuZ am Januar 26, 2005, 21:57:44
meine fresse döner, so eine oberfläche möcht ich auch mal hinbekommen. *träum*
allgemein muss man sagen, daß das gewebe nur in der waagerechten oder leicht schrägen verwendet werden sollte. über kopf ist es schwierig bis unmöglich, da musste schon dei form waagerecht hinlegen, laminieren und trocken lassen und dann erst weitermachen.


Titel: Re: Glasfasermatte + Klebstoff
Beitrag von: döner am Januar 27, 2005, 18:28:36
Zitat von: t4uRuZ $txt[176] Januar 26, 2005, 21:57:44
meine fresse döner, so eine oberfläche möcht ich auch mal hinbekommen. *träum*


thx :knuddel:
dazu muss aber auch gesagt werden, dass das ganze unter vakuum ausgehärtet hat.
die rückseite ist glatt und hat aber leider die von mir weiter oben angesprochenen risse im harz. (war eben mein erstes teil)


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