MODDING-FAQ FORUM

Alles rund ums Modden => Elektronik, Elektrik => Thema gestartet von: döner am April 20, 2004, 20:42:32



Titel: Binäruhr bauen?
Beitrag von: döner am April 20, 2004, 20:42:32
moin,
da ich im funthread diese geile binäruhr gefunden habe, bin ich schon ewig nach nem schaltplan+teileliste für son ding am suchen, allerdings mit wenig erfolg :( :(

muss ich dafür irgendwelche ic's programmieren, oder sonstigen aufwand treiben?
kann man dafür nich ne digitaluhr umlöten?

wär schön, wenn sich da ma einer gedanken machen könnte, da ich in sowas nich so bewandert bin.


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: Shadowman2201 am April 20, 2004, 21:19:58
Das fänd ich auch gut wenn das jemand machen könnte, würde ich mir auch gleich bauen ;D


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: Tortus am April 20, 2004, 21:40:12
So, also an der Sache bin cih auch zZ stark interessiert, udn deshalb habe ich auch heute, vor ca einer halben Stunde, DIESEN (http://www.microlaboratories.com/Forum/index.php/topic,107.0) Thread eröffnet.
Ich beabsichtige, das mit einem µC zu lösen. Ich hab mir aber auhc schon ne Schaltung gebastelt, die das ohne IC löst, allerdings mangelt es mir da zZ noch an einen genauen Taktgeber


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: Falzo am April 20, 2004, 21:48:11
an sonen µC haengt man doch je nach typ auch gern mal nen quartz oder wie war das? das runterteilen wuerde dann ja die software uebernehmen...


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: HolgerDerVerfolger am April 20, 2004, 21:49:19
Prinzipell nicht das Problem :)

Man nehme einen Taktgenerator der einem pro sekunde einen Impuls gibt:

http://mitglied.lycos.de/tfritzke/takt_1hz.gif

und hänge danach insgesamt 6 binärzähler ran..

http://mitglied.lycos.de/tfritzke/sec.gif
http://mitglied.lycos.de/tfritzke/min.gif
http://mitglied.lycos.de/tfritzke/h.gif

ist zwar etwas kompliziert zu lesen, weil das für sekunden, minuten und stunden einzelne pläne sind.. aber im endeffekt funktionierts.. ich habs selber gebaut

Da ihr ja "nur" ne Binäruhr wollt, müsst ihr die leds + passende Vorwiederstände direkt an die ausgänge Q1-Q4 hängen..

hoffe das hilft ;)

mfg


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: xonom am April 20, 2004, 22:33:29
ja so gehts natürlich auch!! aber mehr als Low Current Leds gehen nicht an die ausgänge oder?


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: HolgerDerVerfolger am April 20, 2004, 23:31:04
hm... hab ich so direkt nich im datenblatt gefunden wieviel die augänge bieten können.. ich denke aber mehr als 20mA sollte man max. nich riskieren...
Die 4510 IC's sind mit 50Cent bei Reichelt meiner meinung nich grad billig

mfg


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: Falzo am April 21, 2004, 00:36:50
ich find 6 zaehler auch etwas banane... noch dazu 4bit up/down counter.
macht doch zB keinen sinn die sekunden mit zwei binärzählern zweistellig darstellen zu wollen, oder?noch schlimmer bei den stunden... 60 sekunden ->6bit, 60 minuten ->6bit, 24 stunden ->5bit ...
also wie tortus schon schrieb braucht es exakt 17 leds und nicht wie bei obiger variante 23 oder 24...

als counter wuerde ich 3 stueck 4024 nehmen, die sind mit 14 polig noch relativ gut handhabbar. das einzige problem wäre ein präziser taktgenerator... denkbar wäre hier ein typisches uhrenquarz (gibt es bei reichelt) zu verwenden, die liefern eine frequenz von 32,768 kHz dies könnte man zB mit einem 4060 entsprechend bis 2 Hz runterteilen (teiler 2^14 = 16384, beschaltung: http://www.digitale-elektronik.de/DIG_TECH/PDF/digital_12.pdf) ...
eigentlich sind 2 Hz ja noch zuviel, da wir aber eigentlich von den 7bit der zaehler jeweils nur 6bit brauchen, lassen wir das erste bit einfach offen und fangen erst mit dem zweiten bit für die darstellung an...


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: HolgerDerVerfolger am April 21, 2004, 01:05:41
is klar, dass die 6 einzelnen zähler für sowas vielleicht n bissel zu aufwendig sind.. aber das was ich gepostet hatte war auch "nur" n teil von meiner uhr.. bei mir kamen an die jeweils noch 6 4511er. die machen dann die 4 bit zu dezimalzahlen, die ich dann mit jede menge leds inner front darstelle..
das sollte jetzt auch keine superlösung darstellen.. aber gehen tut es..

btw.. meinst du nicht, dass der 4,sonstwas Mhz quarz net genau genug für sone uhr ist ?... kann ich eigentlich nicht sagen.. meine uhr läuft seit ca. 2 wochen eigentlich recht sekundengenau, wenn ich sie mal mit ner funkur vergleiche..

mfg


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: DH2MR am April 21, 2004, 05:53:10
Um so höher die Quarzfrequenz ist je genauer der Sekundentakt. Aber mit so ein paar Zählern ist die Uhr ja noch nicht fertig denn gestellt werden muß sie ja auch noch.




Gruß DH2MR


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: Falzo am April 21, 2004, 09:57:46
klar geht das auch mit dem 4 MHz-quartz, das uhrenquartz mit ~32kHz duerfte, wie DH2MR schon schrieb eher ungenauer sein. denke aber, das es fuer ne uhr voellig reichen wuerde und wär zudem wieder ein paar cent billiger ;-)

was das Stellen angeht, so muesste man ja sowie gatter verbauen um nach 60 minuten bzw. 60 sekunden die stunden und minuten weiterzuzählen. auf diesen leitungen könnte man per taster ein Vorwärtsstellen der Uhr realisieren.


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: HolgerDerVerfolger am April 21, 2004, 12:26:08
die leitungen von den gattern abzugreifen wäre ja nicht das problem..
da finde ich aber wieder die lödung mit den 4510ern "eleganter"..
die haben nämlich auch noch einen 4 bit eingang.. an die habe ich dann drehschalter gebaut, die in 4 bit zählen.. ist zwar ein bisschen gefummel mit den ganzen pulldown wiederständen aber mit persönlich gefällts besser die uhr auf einmal neu zu stellen..
aber das ist ja jedem selber überlassen.

mfg


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: Tortus am April 21, 2004, 13:10:56
Ich poste hier einfach mal meine Lösung, die ich mir zusammengebastelt habe, die auc in der Simulation ganz gut funzt, wobei man nur noch den Taster Links durch einen Taktgeber ersetzen muss
Achtung: Ist vom Aufbau noch spiegelverkehrt, d.h. die Sekunden links, die Minuten in der Mitte, und die Stunden rechts ::) [gelöscht durch Administrator]


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: HolgerDerVerfolger am April 21, 2004, 13:17:40
sieht doch schonmal gut aus... kannst allerdings auch, wie Falzo schon sagte die 4024er nehmen. gleiche funktion, hast aber n kleineren IC und nich so viele ausgänge übrig..
aber das is eigentlich nur ne optische angelegenheit.

wenn du jetzt noch einzelne taster an die ausgänge der gatter ranhängst, dann kannst du deine uhr auch noch schön stellen... allerdings immer erst mit den stunden anfangen sonst resettest du die dahinter liegenden ic's ;)..

als taster dann wie du schon sagst den taktgeber (z.b. meinen xD) und schon sieht das gut aus..


mfg


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: döner am April 21, 2004, 18:27:06
ahaa... ??? ??? ???
so könnte mir vielleicht einer einen funktionierenden schaltplan+teileliste posten?
ich verstehe nämlich von dem, was ihr hier diskutiert ma rein gar nix ;D


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: TechnikMaster am April 21, 2004, 18:32:22
Zitat von: döner $txt[176] April 21, 2004, 18:27:06
so könnte mir vielleicht einer einen funktionierenden schaltplan+teileliste posten?
ich verstehe nämlich von dem, was ihr hier diskutiert ma rein gar nix ;D

Ich gehe mal davon aus, das du hier einen Funktionsfähigen Schaltplan und auch ein Ergebniss der Bastelarbeiten zu sehen bekommen wirst, wenn sich die Experten mal auf eine Schaltung "geeinigt" haben bzw. endlich die Uhr komplet fertig haben. Hier existieren zwar schon einige Vorschläge, die an sich Funktionieren dürften, aber noch kann daran verbessert werden (was auch wohl noch geschehen wird ;-))


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: HolgerDerVerfolger am April 21, 2004, 18:41:34
stimmt ;)

z.b. ein funktionierender 1Hz taktgeber

http://mitglied.lycos.de/tfritzke/takt_1hz.gif

teile gibts alle bei reichelt...

mfg


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: döner am April 21, 2004, 19:02:29
nur so am rande:
wie gross soll die eigendlich werden? ;D
wenn ich mir das hier so angucke komm ich wohl um nen m² platine nich herum 8--o

aber ich lass mich ma von den profis überraschen.
:^m


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: HolgerDerVerfolger am April 21, 2004, 20:20:28
hm.. also sonderlich viel platz sollte die schaltung nicht in anspruch nehmen...

meine version mit den 6 4510er, 1 4081er gatter und dem taktgeber brauch noch nichmal eine halbe europlatine (100x160mm).

die schaltung von tortus wird bei nur 4-5 ic's noch weniger platz benötigen...
kommt nur darauf an, dass du die ic's halbwegs "vernünftig" zueinander positionierst...


mfg


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: xe_0s am April 22, 2004, 14:35:58
Ihr könnt ja mal üben, bis das mit der richtigen klappt:

http://people.freenet.de/softwehrpage/binuhr.zip


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: xonom am April 22, 2004, 15:20:46
ist ja ganz nett das ganze aber mit der zeit wird die uhr falsch gehen! ansich ist es vielleicht haarspalterei aber die bausteine haben intern auch gewisse schaltzeiten! die sind zwar sehr klein aber aufsummiert ergeben sich dadurch gewisse ungenauigkeiten!


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: döner am April 22, 2004, 20:02:48
kann man nicht einfach an ne herkömmliche digitaluhr anstatt des displays leds anlöten?
so hätte man ja schon alles auf einer platine.
aber die liefert zu wenig spannung für leds oder? ???


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: Klinkerstein am April 22, 2004, 20:09:44
ich glaub du hast da was falsch verstanden. ne binäruhr sieht so aus
http://www.timesecret.de/designeruhr/designeruhr_timesecret_TS001-3.jpg
und nicht so 7segment anzeigen quasi, wo die zeit drauf angezeigt wird ;)


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: xe_0s am April 27, 2004, 18:47:08
Könnte man nicht mit einem Fotowiderstand hinbekommen, dass die Uhr nachts nicht so hell leuchtet? Sonst hat man halt das halbe Zimmer beleuchtet...


Titel: Re:Binäruhr bauen?
Beitrag von: Falzo am April 27, 2004, 22:03:19
sollte schon möglich sein, wird aber schaltungstechnisch wohl aufwändioger, als es auf den ersten blick scheint... man könnte zB bei erreichen einer bestimmten schaltschwelle die versorgungsspannung der LEds verringern


Titel: Re: Binäruhr bauen?
Beitrag von: steem am September 14, 2005, 20:58:46
Hi!

Wie weit is denn die aktuelle forschung bezüglich einer schaltung? Ich hätte so sehr gerne eine Schaltung für eine Uhr in dem Style wie in dem Bild dargestellt. Also insgesamt 17 LEDs. Da ich Schreiner bin, würde ich für das drumherum was cooles designen, aber halt die Schaltung legt mich lahm :(
Hier in Gießen im Mathematikum haben die eine solche Uhr, mit 17 LEDs, also muss es irgendwie funktionieren.

Liebe grüße
Max

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Titel: Re: Binäruhr bauen?
Beitrag von: steem am September 14, 2005, 21:10:01
Nochmal ich, denn ich habe einen Schaltplan aufgetrieben, allerdings ist der für eine Uhr mit wesentlich mehr LEDs, als ich haben mag. Ist es denn möglich diese Schaltung so zu modifizieren, dass man 17 LEDs anschließen kann, und diese dann auch anständig funktionieren?

Hier der Schaltplan, sehr konfus für mich als Nichtelektriker :(
http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.pitts-electronics-home.de/electron/schaltpl/uhren/binaeruhrsp.gif&imgrefurl=http://www.pitts-electronics-home.de/electron/binaeruhr.htm&h=800&w=800&sz=32&tbnid=iBnwUlsApWEJ:&tbnh=142&tbnw=142&hl=de&start=7&prev=/images%3Fq%3Dbin%25C3%25A4ruhr%26svnum%3D10%26hl%3Dde%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:de-DE:official_s%26sa%3DG


Gruß
max


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Titel: Re: Binäruhr bauen?
Beitrag von: TzA am September 14, 2005, 22:04:39
Also machbar ist das auf jeden Fall, es ist halt je nach Ansatz ein etwas größerer Schaltungs- oder Programmieraufwand.
Entweder man baut das mit einem Microcontroller oder CPLD (Microcontroller ist günstiger), dann hat man einen Chip, der die gesamte Steuerung übernimmt. Oder man baut die Schaltung diskret mit Logikbausteinen auf, dann muss man nichts programmieren, aber wesentlich mehr löten.
Mal eine grobe Skizze, wie das mit Logikbausteinen ginge:
Den Takt eines z. B. Uhrenquarzes teilt man mittels (74HC)4060 auf 1Hz herunter, damit füttert man einen 8bit-Zähler. In dem Moment, wo dort am Ausgang 60 (also 00111100) anliegt, muss man den Zähler zurücksetzen und einen Taktimpuls an den nächsten weitergeben (der dann die Minuten zählt). Die 60 könnte man detektieren, indem man die letzten beiden bits negiert, und zusammen mit den anderen 4 relevanten (64 und drüber wird ja nie erreicht) auf ein AND-Gatter gibt, das hat dann nur bei 60 ein high am Ausgang. Diese Stufen muss man dann entsprechend kaskadieren, ein manuelles Stellen der Uhr kann z. B. über Taster erfolgen, mit denen man zusätzliche Taktimpulse an die Zähler weitergibt (die Taster muss man dann aber wieder mit einem Flip-Flop entprellen).
Mit einem Microkontroller sparst du dir also jede Menge ICs, du müsstest dich halt erst in die Programmierung einarbeiten (z. B. auf www.mikrocontroller.net gibt es Tutorials zu AVRs).


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