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Thema: DANKE! (Gelesen 65720 mal)
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SilentOC
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Re:DANKE!
« Antwort #90 am: März 22, 2004, 22:04:11 » |
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Na ja die Verarbeitung ist nicht gerade gut und was besonderes konnte ich auf denn pics auch nicht sehen.
Davon mal abgesehen was es eh nicht besonders gut geplant meiner Meinung nach, das fing schon mit dem PC Aufbau an.
Keine richtige Platzverteilung, keine Infos wann es wie weiter geht.
Was ja auch sehr komisch ist das die PCs die vorne in denn Reihen standen am besten abgeschnitten haben und die hinteren von denn Zuschauern kaum beachtet, gesehen werden konnten.
Da kann man nur hoffen dass es beim nächsten mal besser klappt. (zur Not lieber nicht mehr auf der Cebit wenn es zu viel arbeit ist das zu Organisieren).
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wine99
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Re:DANKE!
« Antwort #91 am: März 22, 2004, 22:08:12 » |
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Naja Orgatechnisch war es ja wahrlich nicht der
knaller, dennoch gut gewesen einige schöne umsetzungen zu sehen. aber dadmad, was auch immer du versucht hast zu veranstalten weiss ich nicht ausser deiner effektlackMAUS war ja nichts besonderes dran. zugegeben dein window kommt fett mit der gravur aber thermaltake?  greetz!
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DadMad
Stichsägenquäler
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Re:DANKE!
« Antwort #92 am: März 23, 2004, 06:03:58 » |
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Ähh...ja, was is an Thermaltake auszusetzen? Manche stehen wie bescheuert auf CS... ich halt nich. S einzige was das Teil da hat war n fertiges Window, aber n Loch inne Seitenwand sägen kann doch jeder. kA welches Case du hast, aber runtergemacht hab ichs nich oder? Tsts...
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Rainer205
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Re:DANKE!
« Antwort #93 am: März 23, 2004, 17:38:06 » |
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Na ja das es ein riesiger Aufwand ist die Ergebnisse der Ranglisten 4-xx auszuwerten glaube ich nicht.
1. Müssen sie sowieso ausgewertet werden.
2. leben wir in Zeiten von Excel, dürfte also kein Problem sein.
Das die restlichen Ergebnisse und das Zustandekommen der Punkte der jeweiligen ersten
drei Plätze nicht veröffentlicht wird, hat für mich leider einen etwas komischen Beigeschmack.
Frage an die Orga:
Habt Ihr was zu verbergen ?
Diese Haltung bei einem Wettbewerb nur die ersten drei zu veröffentlichen gibt es wohl nirgendwo sonnst auf der Welt.
Denkt mal darüber nach.
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Rainer205
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Re:DANKE!
« Antwort #95 am: März 23, 2004, 17:54:57 » |
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Es geht mir nicht um die Platzierung sondern um die korrekte Durchführung.
Wenn es schon heist "Deutsche" dann sollte es auch so ablaufen wie sich das gehört.
Vor allem Nachvollziehbar!
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squIsh
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Re:DANKE!
« Antwort #96 am: März 23, 2004, 18:01:29 » |
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sry, aber dazu sag ich mal lieber nix mehr. punkt.
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Spunky
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Re:DANKE!
« Antwort #97 am: März 23, 2004, 18:42:53 » |
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Moaa, ihr Pappmasen!  Jetzt berirrt sich mal eine Frau ins Forum und ihr vergrault sie gleich wieder.
Ich meine, schaut euch die Gewinner an. Benny liefert doch immer ausführliche Berichte, wie er seine Teile baut. Schaut euch an, was er für Ideen hat und wie sauber man arbeiten muss. Die Jungs von der Jury hatte es bestimmt nicht leicht. Es gin ja nicht nur um die Idee, sondern auch, wie etwas verarbeitet wurde. Seht eun nur die Details der LV2 an. Wenn ihr so sauber sauber arbeitet, mit so vielen pfiffigen Ideen, dann habt ihr sehr gute Chancen.
Ich meine, was hättet ihr denn von einer kompletten Rangliste? Dann ginge das Gezanken wahrscheinlich erst recht los. "Bäää, wieso ist so ein doofes Case noch vor mir" "Buhuhu..der blöde war doch nur ein Kaufmodder" ad infinitum....
Spunky
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impie
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Re:DANKE!
« Antwort #99 am: März 23, 2004, 19:11:20 » |
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dcmm bewertet doch nur kreativität und handwerkliches geschick, ok n case was einem aufn ersten blick absolut ned gefällt wird man wohl ned als sieger vorschlagen, wenns aber gut gemacht ist (von hand natürlich ned sowas wie "man nehme einen platten reifen von vatis auto und lässt sich von papi noch ne schöne runde plexi mittels cnc fräse fräsen und klatsch nen rechner rein"^^) und ned die tutorials nachbaut, sondern selber was (dazu) erfindet, also kreativ ist hat man doch ne gute chance nen platz aufm treppchen zu machen, z.b. fand ich das case mit tiffany glas ned soooo toll, aber die idee mit dem tiffany und verarbeitung gefällt mir, deswegen is der platz auch gerechtfertigt, und so leute die meinen man baut n case damit es andren (der jury) gefällt haben den sinn des moddens wirklich ned gerallt, ein case MUSS zunächst SICH SELBER gefallen. wenns andren gefällt is ja ned schlecht, wenns denen aber ned gefällt isses doch egal, hauptsache ist, es gefällt einem selber!
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Novgorod
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Döner!
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Re:DANKE!
« Antwort #101 am: März 23, 2004, 19:27:01 » |
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Es geht mir nicht um die Platzierung sondern um die korrekte Durchführung.
Wenn es schon heist "Deutsche" dann sollte es auch so ablaufen wie sich das gehört.
Vor allem Nachvollziehbar!
nachvollziehbar, ganz genau! aus diesem grund wird eben keine rangliste veröffentlicht, weil diese nicht nachvollziehbar wäre!
bei irgendwelchen rennen oder zocker-meisterschaften ist auch ein unterschied von ner hundertstel sekunde nachvollziehbar bzw. von einem frag..
worin willst du verarbeitung und kreativität messen? eben.. somit heißt nachvollziehbarkeit hier: "objektive bewertung".. nur ist diese objektive bewertung letztenendes doch eine subjektive (jury halt), die aber möglichst nicht nach dem eigenen geschmack geht.. somit bleiben zumindest die ersten 3 plätze weitestgehend nachvollziehbar, zumindest für leute, die davon etwas verstehen und punkte wie handwerklicher aufwand, sauberkeit und ästhetik gut abschätzen können.. und ebendies macht auch die jury, nämlich eine abschätzung.. analog kannst du mal versuchen eine weltmeisterschaft im bildermalen auszurichten.. wer würde da gewinnen, die mona lisa?
ich habs schon oft genug gesagt, dass die casemod meisterschaft nicht vergleichbar ist mit anderen meisterschaften, da man hier keine festen bezugsgrößen hat.. man kann nichts nachmessen, man kann nur versuchen, möglichst objektiv zu beurteilen (und es bleibt dennoch irgendwie subjektiv..)
und um nochmal auf die nachvollziehbarkeit zurückzukommen: letztes jahr haben wir schon gesehen, wie schwer selbst die 3 sieger in beiden kategorien nachzuvollziehen waren.. dieses mal wird da wohl kaum einer meckern, aber das ist eher glück
naja oder andersrum: was bringt dir eine komplette rangliste, wenn sie nix aussagt, also wenn sie keiner wirklich nachvollziehen oder akzeptieren kann? eben, sie macht keinen sinn und darum machen wir sie nicht ..sinnvoller ist es, nach den ersten 3 plätzen, die sich wie gesagt einigermaßen nachvollziehbar von den anderen abheben, mehrere cases auf einen platz zu setzen und dabei nicht weiter als bis zum 6. oder 7. zu gehen.. nur wird dann das gemecker ebenfalls groß sein, weil einige wieder nicht nachvollziehen können, wieso ihr case auf einer stufe mit einem anderen ist, das sie schlechter einschätzen würden.. das ist immer eine heikle sache und man kanns niemandem recht machen.. daher nur die ersten 3 plätze quasi als kompromiss, den die meisten nachvollziehen können.. wie gesagt, bedenke, dass du keine bezugsgrößen hast, die eine "absolute" platzierung rechtfertigen..
aber meinetwegen, die liste der cons hab ich grad da, also wenn dich dein "errechneter" platz so brennend interessiert (obwohl er wenig aussagend über die qualität des cases ist), kann ich ihn dir gerne nennen (-> PM, email, ...)
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Rainer205
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Re:DANKE!
« Antwort #102 am: März 23, 2004, 20:02:37 » |
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Vorneweg eine Klarstellung:
Mit Deutsch meine ich das es sich um die Deutsche Case Mod Meisterschaft handelt
und nicht um ein regionales Hobby Treffen.
Ich gehe davon aus, das sich in den nächsten Jahren die DCMM fortsetzt und in der Szene immer wichtiger wird.
Auch denke ich das es in absehbarer Zeit wohl Europäische und evtl. mal Weltmeisterschaften geben wird.
Dafür wird die DCMM dann wohl die Vorausscheidung darstellen.
Es wäre für die ganze Idee sehr schlecht wenn es dann zu irgendeiner Zeit Zweifel am zustandekommen der Ergebnisse gegeben hätte.
Soviel zu meiner Bemerkung mit "Deutsch", ich hatte nie die Idee etwas anderes damit zu assoziieren.
Das die erste und zweite DCMM ebenfalls so abgelaufen ist, entzieht sich meiner Kenntniss.
Denkt doch mal bitte selber darüber nach wie das aussieht, wenn ich den ganzen Mittag Umbauten bewerte, und abends sage:
"der und der ist der Gewinner aber ich verrate nicht mit welcher Punktezahl und ich verrate auch nicht was die anderen für Punkte haben."
Ist doch irgendwie komisch.
Ich denke auch, das Argument das diejenigen mit nicht so tollen Umbauten sich benachteiligt fühlen, zieht nicht.
Jeder der die vorhandenen Case gesehen hat, sollte sich selbst einordnen können.
Auch das Argument das eine Rangliste nichts bringt ist etwas komisch,
warum in aller Welt veranstaltet man eine Meisterschaft?
Klar ist dabesein alles, so der Olympische Gedanke.
Aber auf der anderen Seite steht eben bei einem Wettstreit: Nur der Sieg zählt.
Noch etwas zu mir, ich bin mittlerweile fast 35 Jahre alt, ihr könnt mir glauben das es mir tatsächlich nicht um eine (meine) Platzierung geht. Ich brauche sowas nicht zum Schwanzmessen.
Nur wenn ihr die DCMM etablieren wollt, und auch auf lange sicht erfolgreich durchziehen möchtet, dann müßt ihr das anders Regeln.
Auch auf die Gefahr hin das sich einige ungerecht behandelt fühlen, weil sie einen Punkt weniger haben als der neben ihnen.
Ein Wettbrwerb der sich nicht zu 100% nachvollziehen lässt wird keine Sponsoren finden.
Und ich meine nicht nur Shop Betreiber sondern auch große internationale Sponsoren.
Noch mal, denkt doch selber mal darüber nach ob die gewählte Art und Weise gut für die DCMM ist.
Egal wie die letzten drei Abgelaufen sind.
Ich will hier auch keinem auf den Schlipps treten, ich mache mir eben nur meine Gedanken.
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Kalle
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Re:DANKE!
« Antwort #103 am: März 23, 2004, 20:29:24 » |
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hm, ich denke ich werd mal nicht mit in diesen sandkasten einsteigen, mir ist es ja sowas von wurst welcher rechner jetzt 'besser' oder 'schlechter' ist als meiner, oder sich ein 15-jähriger von seinem vater helfen lässt oder (was ich nicht wirklich verwerflich finde)
aber mal ne anregung: bisher war es nach jeder DCMM so, das ein grossteil der beteiligten gerne ihre platzierung gewusst hätten – ich würd's auch gern wissen, damit ich den leuten, die fragen, sagen kann 'Platz X', und nicht immer mit der die-jury-wollts-mir-nicht-verraten-ausrede kommen muss
darum: wenn das volk platzierungen will, gebt dem volk platzierungen!, also bei der anmeldung gleich ne abstimmung machen: platzierung veröffentlichen ja/nein, und fertig! und nach dem (natürlich zu veröffentlichen) ergebnis wird sich dann auch gerichtet, so wie sich das für ne anständige demokratie gehört!
versteht nich ganz, warum die jury da immer so rumzickt, gerade nov sollte das doch inzwischen kennen
und aufregen tun sich immer welche, gerade weil's letztendlich alles ne rein subjektive bewertung ist, versuch der objektivität hin oder her, jeder hat nunmal seine persönliche meinung zu nem case und bewertet entsprechend - andere jury, anderes ergebnis, gleiches gemecker :/
darum find ich den publikumspreis auch garnicht sooo schlecht, schliesslich wurde ja das 'spektakulärste' case gewählt, und da ist die technik und wie's gemacht wurde nunmal eher nebensächlich, der aha-effekt steht im vordergrund, die versuchen nich objektiv zu sein, sondern bewerten frei nach schnauze – nein, sag ich nich weil ich nen pott gekriegt, sondern es geschafft hab, die leute in erstaunen zu versetzen, und genau das wollte ich erreichen
aber wie schon einige hier angemerkt haben: versucht doch da mit ner anderen einstellung ranzugehen, erfreut euch daran, euch mit den anderen auszutauschen, ideen zu sammeln, erfahrungen zu teilen und vor allem an den zuschauern, die mit offenem mund oder einem 'boah!' vor eurer arbeit stehen bleiben – nen klapprigen pokal zu gewinnen kann da nicht annähernd mithalten *geschwollendaherred*
...
man, ich red schon wie die leute, denen ich früher nen vogel gezeigt hab... ich glaub ich werd alt ^^
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Novgorod
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Döner!
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Re:DANKE!
« Antwort #104 am: März 23, 2004, 20:30:00 » |
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Auch das Argument das eine Rangliste nichts bringt ist etwas komisch,
warum in aller Welt veranstaltet man eine Meisterschaft?
eine meisterschaft definiert sich nicht durch eine rangliste
wenn du eine rangliste willst, hättest du dir eine andere "sportart" aussuchen sollen, hier ist eine rangliste jedenfalls wenig-sagend und führt eher zu konkurrenzhafter, schlechter stimmung, als zur "nachvollziehbarkeit"..
casemodding ist kein sport! das ist die essenzielle aussage.. casemodding ist eine kunstform, bei der eine rangliste nicht für alle teilnehmer gleich aussagekräftig über die erbrachte "leistung" ist.. auf der anderen seite wollen wir es auch (noch?) nicht wie einen "kunstwettbewerb" á la jugend musiziert durchführen, weil das einen erheblichen aufwand nach sich ziehen würde und sicherlich nicht an einem nachmittag zu bewerkstelligen wäre - dabei ginge der aspekt des "coolen treffens der modder" größtenteils verloren, und das ist einer der hauptgründe, die DCMM überhaupt zu veranstalten...
die meisterschaft ist bislang nur als ein versuch gedacht, eine referenz in sachen casemodding in deutschland aufzustellen, nicht als sportlicher wettkampf mit allem drum und dran.. und für eine referenz reichen nunmal die "nachvollziehbarsten" plätze 1-3, eine rangliste wie in der fußball-bundesliga ist einerseits nicht nötig, andererseits wie schon mehrfach erörtert nicht sinnvoll!
Ein Wettbrwerb der sich nicht zu 100% nachvollziehen lässt wird keine Sponsoren finden.
zu 100% nachvollziehbar wird casemodding nie sein! nochmal: es ist keine sportart, es ist eine kunstform, es lässt sich nicht nachmessen oder irgendwie physikalisch 100%ig feststellen, wie "gut" ein case ist!
es ist mir egal, ob die DCMM irgendwann den besten deutschen casemodder zu den weltmeisterschaften schickt, und selbst da wird das zu stande kommen des ergebnisses nicht anders sein als jetzt! überall, wo eine jury bewertet, ist es nicht 100% nachvollziehbar, das liegt in der natur der sache.. und darum ist es (bisher) in erster linie kein wettkampf (auch wenn der begriff "meisterschaft" darauf hindeutet), sondern eine referenz-findung fürs casemodding.. eine rangliste, vielleicht noch mit prozent-angaben zu jedem case, lässt sich nunmal außerhalb der ersten platzierungen nicht mehr nachvollziehen, dafür müsste man das ganze bewertungssystem grundlegend ändern und auf "kunst-wettbewerb" auslegen (s.o.)
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