MODDING-FAQ FORUM

Hi Leute,

wie ihr in dem Thread Ideen zur Las Vegas II sicherlich schon gelesen habt ist Dank eures fleißigen Posten’s eine Idee zu einer neuen Lüftersteuerung entstanden. Es wird natürlich auf beiden Lüftersteuerungen rumgedacht, wobei die LV ja eine bestehende Lüftersteuerung ist und jederzeit gebaut werden kann, dies sieht es bei der Real Speed etwas anders aus, es ist erstmal nur eine Idee von der zwar schon ein Teil Realisiert ist, aber die Entwicklung der Schaltung wird sich sicherlich noch einiges dauern und hängt von euren, hoffentlich noch kommenden, Posting’s und Ideen ab. Also wie ihr seht geht es hier mal andersrum erst einen Thread dann ein Tut aber der Vorteil liegt klar auf der Hand, der Modder kann vorher seine Wünsche und bedenken äußern.

Meine Idee war es eine Lüftersteuerung zu bauen die keine Poti’s mehr hat, was bis jetzt daraus geworden ist möchte ich hier nun kurz beschreiben.

Digitale 4stellige Drehzahlanzeige (bereits Realisiert) umschaltbar für bis zu 4 Lüfter mit Tachoanschluß, Anzahl der Lüfter auf der Platine einstellbar
Über zwei Taster die Drehzahl (in 10 Stufen) des gewählten Lüfters einstellen und mit einer 7 Segmentanzeige darstellen (0 – 9)
Über einen Taster den gewünschten Lüfter einstellen und mit einer 7 Segmentanzeige darstellen
Stillstandanzeige mit LED und Signalton (Signalton schaltet sich bei Lüftereinstellung „0“ ab)
Spannungserhöhung für die Lüfterregelung bis 12 Volt also kein Drop mehr
Versuch das ganze in den 3,5“ Floppyschacht zu bekommen


Die Front (Plexi oder was auch immer) der Real Speed kann sich jeder nach seinem Geschmack bauen es gibt ja schon genügend Tut’s und Thread’s in denen so etwas beschrieben wird. Ich möchte mich hier gerne auf die Schaltung Konzentriren.

So nun hoffe ich ihr habt reichlich Fragen und Ideen.



Gruß DH2MR

Also ich rekapituliere:

4x 7-Segmentanzeige (Drehzahl)
1x 7-Segmentanzeige (Lüfter Nr.)
2x Taster Up/Down
1x Taster Lüfterauswahl
1x LED Asufallwarnung

und hoffentlich ein dickes Handbuch für die Bedienung. ;) Spaß beiseite.

Ich komme vielleicht aus der falschen Ecke (knapp, kurz und effektiv) aber ich und mein Rechenr kennen eigentlich nur 2 Lüftungszustände:

wenig, der Rechner wartet auf mich
viel, ich warte auf den Rechner

Die vielen manuellen Einstellungen wie Drehzahl, 5, 7, 12 usw. haben doch eigentlich keinen direkten Bezug zum wirklichen Problem: der Temperatur. Deshalb müsste eine Steuerung eigentlich von der Temperatur ein-/ausgeschaltet werden (mit LCD und nach persönlichem Sicherheitsdenken eichbar). Die eigentliche Steuerung könnte man dann mittels LM3914 o.ä. als digitales 10-stufiges Poti ausführen.
Wenn man dann noch die mannigfaltigen Anzeigemöglichkeiten (RPM/Temp/Min/Max) über das selbe LCD mittels Vorschaltmodulen anzeigen lassen könnte gibts auch keine Platzprobleme.
Diese Steuerung wäre dann Plug & Play. Einbauen und arbeiten lassen.

Wie gesagt, meine Meinung...

ru

Das Prob ist nur das ich noch keine möglichkeit gefunden habe ein LCD ohne PC anzusteuern. Das mit der Temp Steuerung könnte man als Sicherheitsschaltung integrieren, ab einer bestimmten Temp werden die Lüfter hochgefahren bis alles wieder im grünen Bereich ist.




Gruß DH2MR

Nette Idee!!! Man könnte die doch dann theoretisch in die Tastatur einbauen (Taster, LED und Segmentanzeigen in die Tastatur und Platine im Gehaüse), oder?

Hi DH2MR,

mit dem LCD habe ich mich anscheinend unklar ausgedrückt. Es gibt doch solche Temperaturschaltmodule mit LCD-Anzeige die zwei Schaltausgänge Min/Max aufweisen und damit die Lüftersteuerung bei erreichen einer eingestellten Temperatur erst in Betrieb und bei unterschreiten dieser Temperatuschwelle komplett wieder ausschaltet. Damit würde auch ein kompletter Stillstand der Lüfter bei entsprechender Umgebungstemperatur stattfinden, und damit auch Ruhe. Das Modul ersetzt quasi einen Ein/Aus Schalter. ;D
Oberhalb der Temperaturschwelle wäre jetzt eine Schaltung mit einer temperaturabhängigen Bargraphanzeige mit LM3914 denkbar. Anstatt oder zuzüglich der hier angeschlossenen LED´s oder einer 7-Segmentanzeige (Stufe 1-10, wenn das geht) könnten hier jetzt digitale Schalter mittels Transistoren realisiert werden, die als digitales Poti einen Spannungsregler (LM317 o.ä) betreiben der dann die Lüfter ansteuert.

Oder so ähnlich. ???

mfG
ralube

Also das LCD Schaltmodul praktisch zum Temperaturabhängigen ein und ausschalten der Handregelung. Auch nicht schlecht denn wenn die Temperatur noch weit genug unten ist braucht man auch keinen Lüfter, so etwas in der Art mit NTC LM3914 und LM317 wird es auch noch geben, damit kann man 3 beliebige Temperaturpunkte zwischen 22 und 30 Grad in 1 Grad schritten wählen und dem Lüfter die dementsprechende Spannung zuteilen.




Gruß DH2MR

Hi!

Ich hätte da noch ne Idee! Ist vielleicht net ganz billig aber sicher die Lösung, bei der man fast jeden Wunsch realisieren könnte:
Ein C-Conrol Board von Conrad und ein LCD-Display wären doch eine ideale Basis! 8)
Man könnte damit mehrere Lüfter schalten, regeln, Temperaturen messen und Beleuchtungen steuern!

Außerdem warum wollt ihr unbedingt Linearregler wie LM317, ..., benutzen?
Mit der Drehzahlanzeige wäre doch eine PWM viel besser, weil ich keinen Voltage-Drop habe und deshlab nicht die Spannung vorher hochbringen muß! Das würde ja dann auch die Kosten senken! :)

;D

Tja wenn man sich mit der C Control auskennt ist das sicherlich kein Prob. Das mit der PWM hab ich mir auch schon überlegt, hab bei Conrad schon ein IC gesehen kostet so um die 2 Euro und die Externe Beschaltung ist auch nicht so Aufwändig und hat sogar eine Drehmoment Einstellung, das ist auf jeden Fall eine sehr gute Alernative.




Gruß DH2MR

hmm.. wenn du schon ne temp-automatik einbauen willst, dann würde ich mir aber ernsthaft überlegen, ob du es nicht so machen willst, dass du zwischen automatik und manuell-betrieb umstellen kannst... ansonsten bringt die manuellsteuerung sowieso nie was, weil die sofort von der automatik übernommen wird.. und an LAN-parties hast du die lüfter ja sowieso immer auf hochbetrieb... das heisst: LAN=manuell, home=automatik!

Hi!

Das mit der C-Control sollte nicht so schwer sein, weil das Board eigentlich fertig kommt und man nur mehr die Software zu proggen braucht! Mit der Anleitung sollte das kein so großes Prob sein.Nur die aus und Eingänge müssen noch richtig beschaltet werden (z.B.: mit der PWM und einem digitalen Widerstand, könnte man schon eine Lüfterregelung bauen)
und schon hat man eine Lüftersteuerung die voll variabel ist und noch dazu mit einem LCD geil ausschaut(à la DigiDoc).
Werd mal schauen, ob ich mir so ein Teil leisten kann ;), ist nämlich net so billlig dafür kann man damit dann sehr vieles realisieren! Wenns klappt gibts nen Post! ;D

mfg

Fasti

Die Tempregelung soll nur eine Sicherheitsschaltung sein, wenn man eine kleine Lüfterdrehzahl eingestellt hat und es wird zu warm soll der Lüfter auf höchste Drehzahl geschaltet werden.


Gruß DH2MR

Hat sich schon mal jemand Gedanken gemacht nach welchem Schema die Steuerung Arbeiten soll?
Es gibt eigentlich 2 Vorgaben für eine solche Steuerung:
1. Die Temperatur soll unbedingt unter einem Wert gehalten werden (z.B. 30°) und der Lüfter soll so schnell wie möglich wieder aus gehen. Die Drehzahl und die Lautsträke sind dabei egal.
2. Die Temperatur soll einen bestimmten Wert nicht überschreiten. Die Drehzahl soll möglichst optimal eingestellt werden und der Lüfter somit möglichst leise laufen. Dabei muss er nicht unbedingt wieder abgeschaltet werden.

Die erste Regelung wäre am einfachsten als 2-Punkt Regelung auszuführen. Obere Temp erreicht - Lüfter mit 12 V an - untere Temp erreicht - Lüfter aus.

Die zweite müsste temperaturgeführt sein, oder man versucht eine Verbindung zwischen Drehzahl und Temperatur herauszufinden. Diese Art der Regelung erfordert einiges an Eicharbeit (NTC - Drehzahl - Volt).

Ich habe mir mal einen 470Ohm NTC vorgeknöpft, die Ohm-Werte je nach Temperatur aufgenommen und die dann in eine 08/15 Schaltung mit LM317 eingesetzt um den zu erreichenden Regelbereich herauszufinden. Wer Interesse hat kann die Exceltabelle von mir bekommen.

mfG ralube

Bei dieser Schaltung geht es darum das der Modder sich die Drehzal seiner Lüfter nach seinem Geschmack einstellen kann, der NTC soll dafür sorgen das die Teperatur einen bestimmten Wert nich überschreitet z.B. 30° 2 Punkt Regelung.




Gruß DH2MR

könnt ihr mir mal erklären, wie man mit ner c-control nen Lüfter möglichst stufenlos steuern kann (nicht nur 0/5/7/12v) ?
am besten mit schaltplan und programmierbsp.

thx!

Wenn ich das wüste würd ich mich hier nicht mit Logigbausteinen rumschlagen.



Gruß DH2MR

Hi.

ich bin zwar n neuling auf dem gebiet elektotechnik (oder so ;) ) aber ich liebe es zu basteln und zu probieren. und nachdem ich meine handwerklichen künste demnächst mit etwas case-modding fordern werde, sind danach die etwas komplizierteren dinge dran...
ich finde solche sachen wie die las vegas lüfter steuerung schon imposant aber ich trau mir sowas noch nicht zu. aber ich hab mir diese c-control einheit mal angeschaut. so wie ich das gesehen hab kann man damit ne menge machen und vor allem alles in einem. nur für 100€ is das n teurer spass.
aber mal ne frage: wie sagt man dem ding was es machen soll? funktioniert das über den computer oder wie?? kenn mich damit null aus bin aber auch sehr an solchen sachen interesseiert (hab physik und mathe leistungskurs für die 11.klasse gewählt). also bitte nich hauen ;D

Gr33tZ z3u5

Wie gesagt mit der C Control kenn ich mich auch nicht aus aber das Ding wird über den PC programmiert. Gruß DH2MR

Ich hab mit das Teil noch nicht genau angesehen, habs schon aufgrund des Preises ausscheiden lassen, aber entweder bietet es einen analogen ausgang, dann bekommste wohl 0-20mA, mit denen du entsprechend einen Transistor schalten läßt, oder du nimmst 8 digitale Ausgänge und wirfst das ganze auf einen D/A-Wandler und das was da raufkommt steuert halt einen Transistor an, der die 12Volt einstellt... alles nur grundprinzip, genauer erklären kann ich es dir nicht, weil ich eher Digitaltechnik beherrsche :-)

cu, Marodeur

Genau das fiel mir auch ein, als ich die Las Vegas gesehen hab. Potis sind nicht das richtige für High-End-Rechner :-) Danach hab ich schon gesucht. wären auch mehr als 4 möglich? Kann man den Tachoanschluß wieder aufs Mainboard durchschleifen (siehe Frage im Forum) was mich schon bei der bisherigen Stillstandsanzeige interessierte.. läßt sich vielleicht noch das Minimum einstellen? (0-500 RPM sind für mich soviel wie aus :-)) cu, Marodeur

Tja das ohne die Poti's wird aber das schwirigste, jedenfalls für mich. Die Drehzahlanzeige ist ohne Probs für 10 Lüfter brauchbar (Anzeide 0 - 9), das Tachosignal kann rein theoretisch durchgeschleíft werden da Ich es Hochohmig auskopple, müßte man aber nochmal testen da ich die Pegel auf dem MB noch nicht gemessen habe. Die Einstellung der min. Drehzahl ist an der Stillstandanzeige so nicht realisierbar, die LED schaltet erst auf Alarm wenn sich der Lüfter nicht mehr dreht.



Gruß DH2MR

Die min. Drehzahl sollte sich doch über einen verstellbaren Kondensator machen lassen? wenn die impulse zu langsam kommen, entlädt sich der kondensator und der Transistor schaltet ab.. aber ich steh mit Analogtechnik doch zu sehr auf Kriegsfuß :)

Ohne Potis.. muß ich mal schauen, muß doch möglich sein über Widerstandsketten entsprechend einen Transistor anzusteuern...

Was mir im moment Probleme macht: Wie speicher ich die eingegebenen Werte der jeweiligen Lüfter ab (möglichst auch mit Ausschalten des PC)

cu, Marodeur

Ich hatte mir überlegt mit den Tastern einen Zähler zu steuern und den 4 Bit Ausgang auf einen D/A Wandler (OP Amp) zu geben und damit die Spannung des Lüfters zu regeln. Soweit kein Prob aber jetzt kommt die Umschaltung für mehrere Lüfter das heist ich muß die 7 Segmentanzeige und den Takt (Up Down) auf einen anderen Zähler schalten und das wird vom Bauteile Aufwand mit TTL oder CMOS doch recht umfangreich. Das speichern benötigt man eigendlich nicht, mann kann die Startposition des Zählers mit 4 Brücken voreinstellen, das würde bedeuten beim einschalten des Rechners laufen die Lüfter auf der Programmierten Drehzahl. Das mit dem Kondensator bei der Stillstandanzeige ist sicherlich machbar aber mir scheint das der Aufwand doch etwas größer werden würde.







Gruß DH2MR

Ja, die D/A-Wandler sind mir auch schon durchs Gehirn geschossen..

Ich hatte einem Kumpel ein wenig erzählt, was ich so zu basteln gedenke.. er kam nur mit dem Spruch "ich such dann schonmal Händler für Multilayerplatinen raus" ;)

aber 4x Zähler, 4x D/A-Wandler.. das wird schon ein wenig groß.. Kumpel erzählte was von AVR, programmieren und gut (glaub ich erst, wenn ich sowas mal inner hand hatte)

Möchte ja gern was Tolles haben, aber zum einen sollen das andere nachbauen können und weit über die 100Euro-Grenze wollte ich auch nicht raus.. die Zusammenstellung meiner beiden neuen Rechner reißt eh schon ein fieses Loch ins Konto.

cu, Marodeur

Du hast genau die Prob's aufgezählt die ich auch habe, nicht zu teuer und nachbaumöglichkeit. Mit programmierbarer Logig von Lattice hab ich mich schon beschäftigt aber wenn ich die einsetze ist jeder auf meinen programmierten Baustein angewiesen, es würde aber sehr vieles einfacher werden. Ich beschränke mich momentan darauf die Drehzahlanzeige mit Umschaltung für mehrere Lüfter fertig zu stellen.





Gruß DH2MR

wo hängt es denn bei der umschaltung?

wie waere es, dafuer ein 4 bit schieberegister zu verwenden, lediglich beim einschalten der ganze geschichte muesste der erste takt automatisch gegeben werden, um das erste bit auf high zu bekommen...

also eingang und clock kurzzeitig auf high, dann sperren, das sollte sich zB ueber nen kleinen kondensator der sich erst auflädt und anschliessend nen transistor sperrt realisieren lassen...

anschliessend wird mit jedem tastendruck (also signal an clock) das bit durchgereicht von einem flipflop ins naechste, quasi die ausgaenge des registers durchgeschaltet... da koenntest du ja dann ne treiber-stufe nen relais oder tausend ttl-schalter dranhängen ;D

wieviel datenleitungen oder bits musst du denn umschalten?

Ich habe 4 Zähler die für die Spannungseinstellung zuständig sind, die Zählerstände sollen auf einer 7-Segmentanzeige dargestellt werden, und die Impulse für UP und Down müssen für die Zähler mit umgeschaltet werden. Ich habe 4 Tachosignale die auf die Drehzahlanzeige geschaltet werden muß. Ich habe eine 7 Segmentanzeige die mir anzeigt welcher Zähler gerade eingestellt wird bzw. welcher Lüfter auf die Drehzahlanzeige geschaltet ist. Das ist ja alles Realisierbar z.B. nehme ich zum weiterschalten einen CD4017 Dezimalzähler aber der Aufwand an Bauteilen wird sehr groß. Daher habe ich mir überlegt das ich erstmal die Drehzahlanzeige mit Umschaltung für 4 Lüfter baue, die kann man schon mal in jede Regelung integrieren. Evtl. findet sich der Rest ja auch noch denn die Schaltung muß ja nun nicht an einem Tag Fertig sein.




Gruß DH2MR

du hast natuerlich voellig recht, nen dezimalzaehler... ich bin so blind *mitderhandvordiestirnklatsch*

du hast dir aber echt was vorgenommen, respekt...

waere es vielleicht moeglich die ganze steuereinheit, also Zähler und D/A-Wandler nur einmal aufzubauen und einfach das einzelne analoge signal für die 4 lüfter beim wegschalten zu speichern? mit einem d-latch vielleicht? dann koennte die anzeige fuer den zählerstand auch direkt an den zähler und auch up/down bräuchte nich umgeschaltet werden...

durch meine rosarote brille seh ich dann viel weniger chips, allerdings wuerde dann wohl immer die alte einstellungen bei jedem umschalten verloren gehen, hmm...

falls das alles irgendwie abwegig ist, sorry... ich versuch nur irgendwie grad anhand deines Vorhabens mein angestaubtes Wissen ueber digitale schaltungen aufzufrischen *fg*

PS: was musst du denn für die drehzahlanzeige umschalten? doch hoffentlich nur das tachosignal?

Für die Drehzahlanzeige brauch ich nur das Tachosignal umschalten. Schaun wir mal wie sich das alles Realisieren lässt, und wenn nicht ist ja immerhin ne schöne Drehzahlanzeige dabei rausgekommen ;D




Gruß DH2MR

Was hab ich da noch gesehen? X9C104 in 100 Stufen x-100K Ohm schalten.. mit Chip-Select, also reagiert nur auf die up/down-Taster, wenn er mit dem CD4017 ausgewählt wurde.. und damit nen Transistor ansteuern? Was mir aber grad negativ einfällt.. man kann vermutlich kein Wert voreinstellen (mal die Anleitung durchlesen) und mit 5,09 Euro (Conrad) is das auch nicht das das günstigste, was man nehmen kann. cu, Marodeur

Ja gesehen hab ich die Chip's auch schon aber mir war das mit den 100 Stufen ein wenig viel, vom Preis mal ganz abgesehen.




Gruß DH2MR

Moin ihr, bin zwar ein absoluter noob in den Sachen aber mein Vadda kanns ja ;)

Hab mal eine Frage, könnte man nicht endlich mal eine "Powerschlatung" einbauen die den Lüfter mal 24V ;D oda so draufhaut damit man falls man echt mal was kühlen muss oder extreme Hitze ist das einfach geht... :) Denke das sollte realisierbar sein, das sollte dann halt mit nem roten Knobb einschaltbar sein (15V langen auch.... :))

Das Problem ist nur das ein Lüfter mit Überspannung also mit ehöhter Drehzahl nicht mehr Luft schaufelt, eher weniger. Von daher reicht es eigendlich das der Lüfter seine 12 - 13Volt bekommt.




Gruß DH2MR

Hier hat sich ja lange nichts mehr getan. ;)

DH2MR: Wie wäre es, wenn Du mal ein paar Schaltungsdetails vorab veröffentlichen würdest. Mich interessiert z.B. brennend die Stillstandsanzeige. Nach welcher Methode funktioniert sie (Schaltplan und kurze Funktionsbeschreibung)?

Bin gespannt. ::)

ralube

Sorry, da wahr wieder einmal die Schreibe schneller als die Denke. Die Schaltung dürfte ja die selbe sein wie im Tutorial.
Könnte man die Funktion nicht auch mit Hilfe einer Stromwächterschaltung realisieren?

ralube

Ich hab da im Netz bei Bit-tech ne pwm Steuerung gefunden, die nur ein paar euro kostet, hab leider das ic net finden können, aber ich klapper morgen mal ein paar distributoren ab, da krieg ich schon nen preis raus....

@dh2mr:

falls Interesse besteht kann ich die datenblätter des controller ic MIC 502 mal posten oder per mail schicken, das ist die komplette beschaltung incl. temperaturüberwachung und stillstandsanzeige drin....

wegen datenblättern hab ich auch nen link:

http://de.geocities.com/electronicfox2001/datasheet/

hier der link zu bit-tech:

http://www.bit-tech.net/article/51/2

ist ein komplettes tut...hoffe habe euch mal eine neue perspektive verschafft :-)

Alf

P.S. die Bauteile kosten bei reichelt ohne das ic ca. 2€

Das IC ist nicht schlecht aber ich kann es leider nicht gebrauchen weil es den Lüfter PWM steuert und dann kann man das Drehzahlsignal nicht mehr ordendlich auswerten. :(




Gruß DH2MR

hi,

schade....wäre einfach sehr effektiv gewesen, weil kein verlust...vielleicht was für die LVII...aber kannste für dir drehzahl nich einfach das bios bzw. das dmi oder wie das heisst aufm board anzpfen...ist ja im prinziep alles schon vorhanden...

Alf

Hi Leute,

leider wird sich hier in nächster Zeit nichts ändern da ich bis über beide Ohren in Arbeit stecke, aber das Projekt ist nicht gestorben.



Gruß DH2MR

So hier schon mal wie gewünscht das Schaltbild der Drehzahlanzeige.


Gruß DH2MR

(http://home.foni.net/~dh2mr/moddingpics/drehzahl.gif)

Servus,
also erstma :oRESPEKT :o, hab zwar keinen Plan von dem ganzen Zeugs, aber ich hab mit Begeisterung und ein bisschen Neid den thread gelesen. Wenn ich das bis jetzt richtig verstanden hab, kann deine Schaltung momentan von 4 oder mehr Lüftern die Geschwindigkeit digital anzeigen und man kann sie per taster erhöhen oder erniedrigen, oder ???
Vielleicht könntest du mal eine Liste machen, mit den Sachen, die schon realisiert wurden und mit denen, die noch gemacht werden müssen und welche von denen am meisten Priorität hat, weil dann könnte ich mich mal umhören. Ich hab zwar wie gesagt keinen Peil von den sachen (ab Transisitor is bei mir Schluss) kann aber mal en paar Leutz aufm techn. Gymi, wo ich bin anstechen, denn ich fänds echt geil, wenn die Schaltung bald fertig wird !!!
Also, bitte, bitte, weitermachen !!!

MFG+ehrliche Hochachtung
bearmann2k

PS: Gibts irgendwelche Bücher, Sites, Tuts, oder Bausätze, die sich mit dem Einstieg in "diese Sachen" beschäftigen ???

Ich bin dankbar für jeden Tipp, das Problem ist nur das der rest der Schaltung sehr Komplex wird. Ich muß jetzt noch die Spannungseinstellung (mit Tastern) für die Lüfter bauen, ich muß aber zwischen den einzelnen Lüftern umschalten können (mit Tastern) es soll der momentan einzustellende Lüfter mit einer 7 Segmentanzeige angezeigt werden und für die eingestellte Spannung (5 bis 12 Volt) soll ein wert (0 - 9) auf einer weiteren 7 Segmentanzeige angezeigt werden. Und das alles unter einen Hut zu bekommen bereitet mir etwas Kopfzerbrechen. Es wird auf jeden Fall mit der Schaltung weitergehen abr es braucht sicherlich noch etwas Zeit und Geld und beides steht mir leider nicht in rauen Mengen zur Verfügung.



Gruß DH2MR

einfach nur heftig :o :o :o :o.. dass ich das noch erleben darf.
bin hier um dich zu motivieren ;D ;D
Hauptsache wird irgendwann fertig..... ;) ;)

Hallo
Ich hab mir den Thread mal durchgelesen und muß sagen RESPEKT. Nicht schlecht was ihr da vorhabt. Dabei ist mir aufgefallen, dass ich sowas ähnliches schonmal gesehn habe. Ich weiß nicht ob es euch hilft, aber ich hab es einfach mal hochgeladen. War auch mal auf der Suche nach einer Tempsteuerung und bin auf ein pdf-dokument von einer lüftersteuerung mit sps gestoßen. War mir vielzu kompliziert. vielleicht könnt ihr damit ja was anfangen.

Link (ca. 1mb):
http://mitglied.lycos.de/hippimoviebase/temp.pdf

..:Hippi:..

@Hippi
Danke für den Link, die Lösung ist natürlich genial aber leider kann ich nicht mit nem PIC umgehen. Aber es ist das eine oder andere dabei was ich auswerten kann.



Gruß DH2MR

Also alle Achtung, einfach nur Hammer diese Steuerung! :)
Aber ich würde mir echt was wünschen dass man von Manuell auf Auto umschalten kann! Dann muss man nicht immer die Thempanzeige im Auge haben! :)

Is das nich möglich? Wäre echt mal was, was ich wirklich gebrauchen könnte! :)

Hab nochma gerade überlegt, folgendes würde ich mir wünschen, wobei vieles davon warscheinlich schon wegen dem Preis nich zu machen ist und teilweise isses warscheinlich auch zu komplex:

- 4 Lüfter + 1 Notbelüftung
- Alle 4 Lüfter Manuell oder automatisch umschaltbar (mit einfachem Taster am besten)
- Der Notlüfter bläst immer automatisch ab einer eingestellten Them direkt volle Kanne los, ansonsten per Taster Manuell anschaltbar! (Nicht steuerbar, sondern direkt volle power)
- Thempanzeige, Drehzahlanzeige (geht vielleicht dann über eine einzige Anzeige, zum Umschalten)
- verknüpft mit der Notbelüftung vielleicht noch ne ultrahelle rote WarnLED!

Wieviel kann man davon realisiern? Und was halten die andern davon?

Also das mit der Notbelüftung sollte man mit den Vorhandenen Lüftern Realisieren da für einen 5ten Lüfter meist kein Platz ist. Das mit der Automatik und Manuell ist ne gute Idee, Tempanzeige wird wohl auf der Drehzahlanzeige nicht gehen. Was davon Realisierbar ist weiss ich noch nicht, der Preis spielt keine so große Rolle da diese Lüftersteuerung wahrscheinlich nur von den ganz harten Moddern nachgebaut wird und die schauen nicht unbedingt so auf den Euro.



Gruß DH2MR

Was meinste mit für den 5. Lüfter is kein Platz?
Auf der Schalttafel oder im Gehäuse?
Im Gehäuse sollte das ohne Probs gehen! Ich hab jetzt auch einen in der Seite und könnte, theoretisch, noch vorne 2 und hinten 2 einbauen! Also darüber würde ich mir nich so den Kopf zerbrechen!

Also ich meinte im Gehäuse denn ich hab z.B. CS601 mit 4 Lüftern und 2 Netzteillüftern und würde keinen 5ten einbauen,aber generell wäre es kein prob einen Notlüfter und eine dazugehörige LED automatisch oder manuell zu Starten. Meine Idee war es eigendlich das alle 4 Lüfter bei übertemeratur auf Vollast schalten, mal sehen was dabei rauskommt ich bin aber für jede Idee dankbar und wenn ich evtl. auch nur teile davon unterbringen kann oder werde.




Gruß DH2MR

Was ich noch besser fände, wenn die dann nicht einfach auf vollast Schalten, sondern wirklich möglichst versuchen zum Beispiel nicht über 40° zu kommen oder so und dann immer dementsprechend laufen! Also stufenlos langsamer oder schneller werden! Aber da braucht man warscheinlich ne digitale Steuerung zu, oder?

Ne Digitale Steuerung braucht man eigendlich nicht aber welche Max Temp soll denn in nem Case sein?




Gruß DH2MR

nich im Case, an der CPU! Der Fühler muss an die CPU ran!

hallo ersteinmal,


also, vorweg ist vielleicht zu sagen das ich jetzt fast alles des Geschehens aufmerksam verfolgt habe und mir viel gedanken gemacht habe:

denen lasse ich jetzt einfach mal freien lauf:

in bezug auf den Namen gedacht, find ich die real speed sollte eine kompromißlos schnelle, informative und relative kleine Lü.st. werden: also war der erste Gedanke von Dh2mr wohl schon ziemlich gut, denn denn mitthilfe der 7-segment anzeigen ist sie informativ und klein gehalten, die taster eröglichen ein schnelles umschalten. die temperaturregelung finde ich da schon wieder zu aufwendig, ok die schutzschaltung ist akzeptabel, aber ansonsten sollte sie nicht viel, ich benutze nun mal diese "unschöne"wort, sinnloses spielzeug enthalten. der drop sollte sehr gering sein, und ein delta, oder mehrere weniger hungrige lüfter müssen problemlos angeschlossen werden können.

so wären wir wieder beim Grundgedanken von DH2MR, den ich am besten fand. Wer mehr will, und auch mehr Platz hat kann sich doch eine LVII bauen, in dieser sollte dann auch die Temperaturregelung zum tragen kommen,aber in der real speed verteuert das ja nur unnötig den Preis.


Danke an all die die sich die Mühe gemacht haben das zu lesen.


mfg modding_max

Vielen Dank für das Posting, das so ziemlich genau meine Grundidee beschreibt. Mit der Steuerung der Lüfter bin ich mir auch noch nicht so sicher oder vielmehr ist mir noch nicht die richtige Schaltung über den Weg gelaufen. Eines ist auf jeden Fall klar das die Ausgangspannung für die Lüfter min. 12Volt hat und auch genügend Strom zur Verfügung stellt. Die restlichen Ideen wie Temp.sicherheitsschaltung kommen ganz zum Schluss wenn sie aus Kostengründen noch Realisiert werden können. Aber wie ich es schon in diesem Thread geschrieben habe wird es sicherlich noch etwas dauern bis es etwas neues zu berichten gibt.



Gruß DH2MR

lass dir ruhig zeit, ich find das sowieso wahnsinn wie ihr euch engagiert, respekt.

ich kenn das, mann möchte gerne noch mehr zeit investieren und es geht nicht, kann die ganze woche über kaum, wirklich kaum modden, echt schade.

aber das wird schon


mfg modding_max

hmm, falzo hat doch grad letztens mal was von einer lüsteu mit echten 12v gepostet, vielleicht lässt sich das ja vereinen, btw. falzo, gibts zu deiner irgendwas neues ?

certhas

Ich bin dabei und konzepier die Umschaltung so das man sich bis zu 4 Lüfter anzeigen lassen kann und das wollte ich dann ersmal veröffendlichen damit die, die nur die Anzeige brauchen schon mal loslegen können.




Gruß DH2MR

@certhas: Tut ist fertig, hängt in Kürze in den Newz <:0>

Hi,

keine Lust jetzt den ganzen Tread zu lesen, also nicht schlagen, wenn das schon gefragt wurde.

Wie kann ich die Drehzahl der Lüfter über den Tachoanschluss auslesen? Wie sieht das Signal aus? Und wie zeige ich das dann an einem 7-Segment-Display an? Ihr sagtet, dass das schon realisiert wurde. Also verratet ein bischen. ;)

Bis denne.

dir wachsen die weintrauben auch direkt in den Mund, oder??
also 4 seiten thread sind ja wohl nicht viel zu lesen ::)
wär doch ein bissel viel verlangt, wenn DH2MR auf jeder threadseite erstmal den Schaltplan neu postet, also husch husch eine seite vorgeblättert!!

hab erbarmen ich hab nur isdn ;( ;( ;( aber danke :) EDIT: hihi nun sinds 5 seiten. also schon zuuu viel ;D

also ich bitte dich, bin gerade mit 56K unterwegs und sehe da keine Schwierigkeiten :0# ----und hör auf den Thread zuzuspamen ;D----

Wiso ISDN reicht doch, schneller kannst du eh nicht lesen ;D ;D ;D ;D ;D

Hi,
hätte mal en paar Fragen:

1. Wie siehts momentan aus, woran hengts ???

2. Könntest du vielleicht ne Bauteil-Liste für die "Drehzahlanzeige posten, weil ich würd gern versuchen die nachzubauen.

3. Warum hast du nicht den LS74NS47 in deiner Drehzahlanzeige verwendet (oder hab ich ihn vor lauter ICs nur übersehen) ??? Würde mich einfach interessieren, warum man den nich einsetzen kann, weil ich grad versuch mich en bissl stärker in die ganze Geschichte einzuarbeiten (nich die schaltung sondern generell) !!!???

4. Glaubst du man kann die Drehzahlanzeige auf eine Lochrasterplatine (ohne wahnsinnigen Aufwand) löten ???

MFG
bearmann2k

Momentan hängt's an der Zeit. Das mit der Bauteileliste kommt sobald die Schaltung als Umschaltbare Version fuzt. Der 74 Baustein wurde hier nicht verwendet da ein IC gebraucht wurde das 3 Anzeigen ansteuern kann im Mutliplexverfahren, wenn du 7447 nimmst brauchst du 6 Stück und in diesem Fall benötigt man nur 2. Also das mit der Lochraster dürfte etwas schwirig werden aber es ist sicher nicht unmöglich. Ich hab mal ne Digitaluhr aus 74er Bausteinen entwickelt und sie auf Lochraster gebaut, is aber Stress kann ich dir sagen und vorallem wenn irgendwas nicht funzt.

Tach zusammen. hab zufällig nen Schaltplan für ne Digitale Umdrehungsanzeige gefunden. Vielleicht ist der für euch brauchbar ...
http://www.pitts-el.de/electron/schaltpl/ddm4st.gif
mfg TechnikMaster

Die Schaltung habe ich auch im Netz gefunden aber die konnte ich für meine Zwecke nicht gebrauchen.


Gruß DH2MR

Moin,
also ich hab mir mal gestern die Zeit genommen und diese geniale Schaltung auf Lochraster zusammengelötet. Nun habe ich nur ein kleines Problem:
Als ich das erstmal Strom angelegt habe hat das Ding "0000" angezeigt, da war ich auch noch sehr Happy. Aber als ich dann ein Tachosignal angelegt hab und es immernoch "0000" anzeigte war ich nicht mehr so happy. Nun habe ich heute den halben Tag damit verbracht den Fehler zu suchen, aber ich bin mir zu 99% sicher, dass das Ding komplett nach dem Schaltplan verkabelt ist (ich hab zusätzlich an den ICs an Pin 7bzw.8 und 14bzw.16 noch Minus bzw. Plus angelegt). Da ich nun den Schaltplan so gut wie Auswendig kann währ ich für einen Tipp dankbar, woran es liegen kann. Um es kurz zu sagen ich brauche :=# .
Bei der gelegenheit wollte ich gleich nochmal fragen warum beim Eingang für das Tachosignal noch zusätzlich Saft anliegt.

Erstmal Respekt für den Aufbau auf Lochraster und zugleich Sorry für einen kleinen Fehler der sich eingeschlichen hat bzw. ich habe es bis jetzt noch nicht beschrieben, da ich nicht damit gerechnet habe das sich jemand an den Nachbau macht, du musst an IC 7 dem 4521 Pin 5 noch an Pin 16 und Pin 3 an Pin 8 anschliessen. Darüber bin ich auch erst gefallen als es bei mir zu Anfang nicht funktionierte. Wenn es dann läuft darfst du gerne mal berichten und mal Pic's posten. Ach ja die 5Volt die über den Widerstand an dem Gatter liegen sorgen für einen eindeutigen H Pegel. Wenn du das Tachosignal auch noch am Motherboard angeschlossen hast solltest du ersmal den Widerstand weglassen da es dann eigendlich eindeutige Pegel gibt, musst du dann mal testen. Gruß DH2MR

Moin ähh nabend, also danke für die Hilfe. Es lag tatsächlich an den zwei Brücken gelegen und nu funzt es super ;D ;D ;D ;D. Pics gibt es sobald ich mir mal von einem Bekannten ne digicam geliehen habe. Mfg Ich P.S.: wollt nochmal sagen *respekt* wegen der Schaltung is echt genial. Ich kann leute, die sich sowas ausdenken nur bewundern. Aber solangsam steige ich glaube ich bei dem digikram auch durch. P.P.S.: Die willkürliche Kommasetzung ist von mir so gewollt ;)

Glückwunsch :b :b :b :b

Ich hoffe ja das ich demnächst dazu komme noch eine Umschaltung für mehrere Lüfter zu bauen, wie sie aussehen muss weiss ich schon muss halt nur noch umgesetzt werden. Bitte berichte doch mal wie sich die Schaltung verhält wenn der Lüfter der Überwacht wird noch am Tachoanschluss der MB hängt. Wichtig dabei ist das du die Plusleitung am Tachoeingang der RS erstmal abnimmst, und dann evtl. die Drehzahlen vergleichst zwischen RS und Bios.


Gruß DH2MR

Also ich hab jetzt einmal zwei Messreihen durchgeführt. Einmal hab ich das Tachosignal immer umgesteckt zwischen mobo und RS und einmal einfach durchgeschliffen. Bei der RS schwankte es meistens zwischen zwei werten deshalb werd ich dann jetzt auch die beiden immer aufzählen

erste Messung getrennt
Mobo	RS
2934	2880,2910
2343	2340,2370
1928	1920,1940
1500	1470,1500
958	960
zweite Messung durchgeschliffen (Das is ne neue Messreihe und von der oben vollkommen unabhängig)
2909	2910
2343	2310,2340
1814	1800
1360	1320,1350
958	960

Achso das Mobo ist ein P3V4X von ASUS und zum Messen hab ich ASUSProbe genommen. War zu faul den Rechner runter zu fahren.

Das sieht sehr gut aus, aber was mich ein wenig wundert ist das bei der RS hinten immer eine Null steht. Hast du für die Messung durchgeschleift die 5 Volt vom Tachoeingang abgeklemmt ?



Gruß DH2MR

schon einmal über eine batterieversorgung (long life) wegen deines problems der speicherbarkeit der eingestellten drehzahlen nachgedacht? müsste doch möglich sein die versorgung der entsprechenden schaltungsteile unterbrechungsfrei zwischen batterie und versorgungsspannung umzuschalten. bei ausfall könne ja immernoch per lötbrückeneine bestimmte drehzahl (75%?) voreingestellt werden..

Was ich mir überlegt habe ist das man eine Drehzahl frei definieren kann die dann bei jedem Neustart eingestellt ist.


Gruß DH2MR

na das ist doch bei ner batteriegestützten versorgung der fall: bei nem neustart des rechners wird die alte drehzahl übernommen dahl sie ja noch in der schaltung gespeichert ist, nur bei versagen der batterie stützung (so alle 5 jahre bei entsprechenden zellen...) greifen dann die festverdrahteten oder per steckbrücken einstellbaren werte...;
übrigens ist mir letztens eine schaltung untergekommen mit der die lüfter über den com port gesteuert werden, diese war sehr einfach gehalten...über irgendeinene leitung des ports wurden mehr oder weniger schnell oder viele FF gesendet und damit wurde eine leistungstransitor stufe betrieben der einzige nachteil war das die lüfter erst bei einsetzen der software anliefen, ein manko das sicherlich ohne probleme durch eine negierung der signale entfällt, damit würden die lüfter zuerst mit voller geschwindigkeit laufen und erst wenn die software läuft langsamer...alles andere was du vor hast könnte in die software implementiert werden. (ich schaue mal ob ich das projekt wiederfinde in den unergründlichen tiefen des netzes...)

P.S.: suche noch eine temperaturgeregelte lüftersteuerung der einfacheren art mit anlaufsicherheit und einstellbarer lüftergeschwindigkeiten.
hatte sowas schonmal gefunden aber meine favoriten sind bei nem crash immer weg....wer weis wo es sowas gibt zum selberbauen immer her damit... mfg T.M.

ach ja: P.p.s.: C-Contro Basic-M-Unit bei conrad €25.50 damit kannste dann alles machen und hast zumindestens ne programmierbare zentraleinheit für dein projekt und brauchst dir um viele dinge keine gedanken mehr machen allerdings müsste ma sich erstmal nen experten in sachen c-control an land ziehen oder selber damit beschäftigen...

Hier im Forum war mal jemand der sich mit C - Control auseinander setzen wollte, aber ich hab da nichts mehr von gehört und ich hab nicht die Zeit mich mit dem Teil auseinander zu setzen. Tja und das Speichern bei CMOS Logikbausteinen ist ja auch nicht so einfach und würde sicher einen hohen Schaltungsaufwand bedeuten. Ich wäre in der Lage Programmierbare Logik von Lattice einzusetzen aber dann ist jeder auf meinen Programmierten Chip angewiesen. Naja schaun wir mal evtl. findet sich dafür ja auch noch eine Lösung.



Gruß DH2MR

wie ich es verstanden habe wollte er die einstellung der drehzahl über einen digitalen zähler machen, es muss doch möglich sein diesen zähler mittels stützbatterie während der rechner abgeschalten ist zu versorgen. mit einer long life zelle und einer ordentlichen schaltung die gewährleistet das keine hohen verbraucher daran hängen dürfte diesemethode sicher 1-2 jahrehalten. weitere möglichkeiten währen akkus (die sich allerdings schnell selbst entladen) oder gold cap kondensatoren (wenn die leistung stimmt). wen ich mich recht entsinne müsste auch der "wake on lan" anschluß der mainboards 5v im ausgeschalteten zustand zur verfügung stellen und gibt es nicht auch eine leitung zum mainbord im atx stecker der ständig spannung führt? nur die umschaltung zwischen batterie betrieb und stromversorgung ist warsch. das problem da diese on the fly hot swap erfolgen müsste ohne den zähler durch spannungs-spitzen oder -einbrüche zu beeinflussen.
meine weiteren bedenken wären ob durch die darstellung der lüfter als ziffer und der drehzahl eben so und das auf dem gleichen display nicht zuviel verwirrung gestiftet würde.(vielleicht über ein lcd display?)

Wie wärs wenn du nen Kondensator (z.B. Goldcap) als Sicherung während des Umschaltvorgangs nutzt (Dann könte man in aller Ruhe mit nem relais oder ähnlichem von Batterie auf netzteil umschalten ...)

Also das ganze mit dem erhalt des Zählerstandes bei CMOS Bausteinen hab ich schon hinter mir, war leider nicht so erfolgreich das einzige was funktionieren könnte ist die 5Volt Stand By Spannung.

welches jenes leuten mit einer schaltbaren steckdosenleisung garantiert erfreuen werde :0#
(also zb. mich, und sicherlich viele andere mit einer wasserkühlung ;D )

certhas
p.s. jeniger sich mal wieder meldet :-~

???

Er will dir sagen er hat ne Steckdosenleite mit ein/Ausschalter und schaltet den rechner damit aus so dass er ne Lösung haben will die von +5V Standby unabhängig sein will ...

Hmmm ich muss erst mal schauen ob es überhaupt eine ordendliche Lösung gibt die Zählerstände zu speichern ohne das die Schaltung aus allen nähten platzt.

hmm jo, ihr werdet das schon hinbekommen :b
hoffentlich noch vorm sommerurlaub ;)
mein koffermod is solange auf eis gelegt bis ihr das ding fertig habt, ich will das bauen ;D
btw. ihr werdet sicher ne platine dafür ätzen oder ?
könnt ihr für das ätzen dann grad auch noch ne anleitung dazu machen ? halt was man braucht und wo mans bekommt ? ich habs noch nie gemacht...
_0_
vielleicht weiss ich dann is dahin ob ich 2 4x20 oder ein
4x40 lcd einbauen soll ::)

certhas

Hi

Erstmal muss ich sagen, dass Ihr es immer wieder schafft, mir das Wasser im mund zusammenlaufen zu lassen. ;D :b
Mich Durstet es jetzt schon Danach, die Real Speed zu löten! *sabber :o

Meine Ideen :

Die 4 fach version, wober aber ein lüfteranschluss zb. für den Gehäuselüfter, in der Lage ist, für ne bestimmte Zeit (ca. 10-15 sek) 24V zu liefern, falls es mal richtig warm im Case wird.
Ich denke mal, dass man den Zeitraum, wo die lüfter auf 24V laufen, per kondensator regeln kann, aber wegen den 24V habe ich null Peilung :(

Und wenn Der lüfter auf 24V läuft, wenn das möglich ist, dass dann die geasmte beleuchtung der steuerung ein und ausfadet.
Das mit dem Faden kann man bestimmt irgendwie mit dem LED-fader von moddingtech.de realisieren

Ist das machbar?

Nichts ist unmöglich......... Moddingfaq.

Nee aber mal im ernst das mit den 24 Volt am Lüfter ist recht zwecklos da der Lüfter bei 24 Volt eher weniger leistet aber mehr krach macht als bei 12 Volt, denn der Hersteller hat den Lüfter für den 12Volt Betrieb gebaut. Was das Faden von LED's usw angeht, es steht jedem Frei zu bauen was er möchte aber die RS wird eine reine Lüftersteuerung ohne schnick schnack.

Was meinst du mit *reine Lüftersteuerung*??? ???

Etwa nur die Platine??

Nee, mir wäre lieber, wenn das RS-HowTo so gemacht wird, wie bei der LV, weil die ganze verkabelungs-geschichte mir bei der LV irgendwie gefallen hat. :b

Mit "reine Lüftersteuerung" meine ich das keine zusätzlichen Lichteffekte o.ä. mit eingebaut werden.

Also ich finde die 7-Segmentanzeigen eignen sich super als lich Effekt. Das sieht bestimmt geil in der Gehäusefront aus wenn man dann später noch durch "zappen" kann zwischen den verschiedenen Lüftern. Da fällt mir noch ein, dass man als zusatzfunktion vieleicht noch ne automatische Weiterschaltung auf den nächsten Lüfter einbauen könnte, so als erweiterung wenn das alles mal fertig ist.

Mfg
Ich

P.S.: Das mit den Vergleichsmessungen zwischen RS und Mobo kann noch dauern. Ich fummel hier nu schon ne Woche rum, aber irgendwie will mein Mobo das Tachosignal nicht mehr auslesen.

Sodelle, hab nun auch die Drehzahlanzeige fertig gelötet und muss sagen, dass das teil an sich schon sehr schnieke is !!! hab zwar ewigviele Kabelbrücken und 10x10cm Lochraster voll mit Lötzinn gebraucht, aber sieht sehr gut aus !!! noch mal dickes Lob an DH2MR !!! Hab zwar nie die LV gelötet, aber ich würd sagen, dass nur die Drehzahlanzeige an sich, nich wesentlich leichter is, als die LV !!! Also man sollte, vielleicht aufpassen, dass es nachbaubar bleibt (vorausgesetzt, man will das)...

MFG
bearmann2k

Danke für das Lob _0_ _0_ _0_ _0_
Es freut mich immer wieder das es solche "verrückten" gibt die so etwas nachbauen und das auch noch auf Lochraster kann nur sagen reife Leistung. Na dann muss ich mich ja bald mal an die Lüfterumschaltung machen. Und nochmal ein Dickes :b füe den Nachbau.

Ich hab mal ne Frage. Und zwar versuche ich grade das Tachosignal eines Lüfters mit einem AVR auszulesen. Das klappt auch ganz gut nur das die werte ein wenig groß sind. Deshalb wollte ich nochmal fragen, wie das Tachosignal aufgebaut ist. Wann immer high-low wechsel stattfinden sowas in der richtung.

Von den Lüftern bekommst du 2 Impulse je Umdrehung. Jetzt musst du diese Impulse umrechnen auf Umdrehung pro Minute. Ich multipliziere dafür die Impulse mit 30 und lese das ergebnis mit einem Frequenzzähler aus.

Hi,

ich habe mich jetzt durch den gesamten Thread gelesen und bin hocherfreut, dass es noch andere Leute gibt, die ebenso verrückt sind. ;D

Aber so wie ich das sehe, ist das vernünftigste, an dieser Stelle mit einem PIC zu arbeiten. Das Teil ist relativ einfach zu programmieren und erspart eine ganze Menge anderer Bauteile.

Bevor ihr jetzt sagt, dass ihr das nicht könnt, gleich vorweg: Ich auch nicht, aber ich habe erst vor drei Tagen angefangen, mich in diese Materie einzuarbeiten und bin nun schon an einer Stelle, an der die Lüftersteuerung in erreichbare Nähe rückt. Insofern kann ich nur jedem raten, sich damit zu beschäftigen.

Außerdem ist es wirklich dekadent, eventuelle Firmware-Updates für Lüftersteuerungen heraus zu bringen ;D

Meiner Meinung nach macht eine Lüftersteuerung erst Sinn, wenn sie neben einer Frontbedienung durch Taster ebenso durch Software steuerbar ist. Oder seht Ihr das anders? Denn dann kann man sich auch per Software über den aktuellen Status der Steuerung informieren und evtl. per eMail Alarm schlagen, wenn ein Lüfter ausfällt.

Nun denn, weiter so und großes Kompliment, ihr habt einen weiteren, fleißigen Leser gefunden.

Gruß
sebezahn

Äh, guckst du hier: http://www.modding-faq.de/Forum/index.php?board=10;action=display;threadid=1979

Ich nehme lieber die AVRs von Atmel. Der Aufwand für die Programmierung ist bei denen noch geringer als bei den PICs. Von der Leistung liegen sie AFAIK auf gleicher Höhe. Im prinzip ist es also Geschmacksache, ob man einen PIC oder AVR nimmt.

Spunky

Also ich will hier jetzt keine Grundsatzdiskusionen oder ne "Glaubenskrieg" anfangen, aber ich muss ehrlich sagen PIC suckz. Als ich mit Microcontrollern angefangen hab, hab ich lange im Inernet gestöbert welchen ich nehmen soll. Erst dachte ich auch PIC, aber dann sah ich da immer mehr nachteile und beim AVR immer mehr Vorteile. Das fängt bei Preis an, geht über die Möglichkeiten bis zum aufwand das Ding zu programmieren. Und ich hatte auch schon immermal im Hinterkopf, dass Leute, die hier nachbauen wollen, sich bestimmt keine teuren Programmer extra kaufen würden.
Ähm und wie Spunky wollt ich auch nochmal auf das Thread hinweisen zur Digitalen-Lüftersteuerung. Ich hab da grad den ersten Teil gepostet http://www.modding-faq.de/Forum/index.php?board=10;action=display;threadid=1979;start=30 (http://www.modding-faq.de/Forum/index.php?board=10;action=display;threadid=1979;start=30).
Achso falls bedarf besteht bei der ditigalen Steuerung die Geschwindigkeit anzuzeigen auch auf 7-Segment LEDs anzuzeigen - Die Schaltung hab ich schon fertig und funktioierend aufgebaut neben mir zu liegen.

Welchen Programmer verwendet Ihr denn für die AVRs? Es gibt da so viele Anleitungen zum Selbstbau, alle mit höchst unterschiedlichem Aufwand. Könnt Ihr eine Empfehlung aussprechen?

Gruß
sebezahn

Jetzt wird es Off-Topic. Darum habe ich einen neuen Thread aufgemacht:
http://www.modding-faq.de/Forum/index.php?board=9;action=display;threadid=2705

Spunky

@ DH2MR Also erstmal RESPEKT :b zu der Schaltung! Wäre sehr dran interessiert die mal zu ätzen und zu baun. Könntest du mir den Plan in Eagle Format mailn (pcpat35@hotmail.com) oder ins Forum posten? Des alles von dem Bild abzutippen würde mich wahnsinnig machen!

Das Problem ist nur das ich vor kurzem ein Systemabsturz vom übelsten hatte und meine Daten alle weg sind aber wirklich restlos alle. Ich muss mir das Schaltbild in Eagle auch erst wieder neu zeichnen.

Gott sei dank ist die Skizze als Bild nochmal hier im Thread, sonst wären wir wirklich verloren

Hi Leude, so ich hab mich mal durch den Thread gekämpft und muss erstmal sagen, RESPEKT DH2MR, hast ne geile Idee. Das Ding ist für die geeignet, die nur eine funktionelle Lüftersteuerung ohne viele spielereien haben wollen.
Mir persönlich sagt das Ding nicht so zu, baue lieber meine Lüstü mit Drehpotis und LM3914 ;)
Aber diese Drehzahlanzeige sieht, um mal den Berliner-Jargon von bearmann2k zu verwenden ;) schnieke aus !!! Nur hab ich dazu mal ne Frage. Ich hab hier ein paar Lüfter rumzuliegen an denen leider kein Tachoanschluss ist, kann man da irgentwie die Lüfter modden und einen dranhaun, oder kann man das ohne Tachoanschluss ganz vergessen ??
Dann hätt ich noch ne Frage zum Schaltplan und die Bauteile ;) könntest du mir sagen wo der Tachoanschluss beim Schaltplan ist und welche Teile ich da bei reichelt bestellen müsste, um die Schaltung nachzubauen ?
Achso, ist der Schaltplan für 4 Lüfter entworfen, oder nur für einen ?? Um die anderen dann anzuzeigen, einfach umschalten, wenn das Ding für 4 is ?
Wenn du meine Zahlreichenden Fragen beantwortet hast, werd ich die Anzeige mal nachbaun und dann hier ein paar bilder posten ;)
Also hau rin ;)

greetz 'ergo

Also eins hätt ich mir auch selber beantworten können. Ohne Tachoanschluss muss ich dann einen Hallsensor nehmen, wie der auch bei der Stillstandsanzeige verwendet wurde. Nur weiss ich nicht ob das Signal so gut is, also so genau und ob der ganze Kram dann gut angezeigt wird. Da bräuchte ich dann nochmal Hilfe...

greetz 'ergo

Ich weiß nicht ob das mit dem Hallsensor so funktioniert denn du brauchtst 2 Impulse pro Umdrehung vom Lüfter. Die Schaltung ist zur Zeit für einen Lüfter ausgelegt, aber du könntest ohne Prob das Tachosignal z.B. mit einem Drehschalter umschalten. Der Eingang für das Tachosignal ist ganz unten im Schaltbild IC 10 B Pin 5 neben der +5 Volt Leitung.

Boah ziemlich klein da unten reingequetscht ;)
Jo mir is im nachhinein auch eingefallen das beim Hallsensor nur gemessen wird ob sich da was dreht, oder nicht. Würdest du da eine Lösung für finden, wie man das Ding auch ohne Tachoanschluss betreiben bzw. an nem Lüfer nen Tachosensor ranmachen kann ? Denn diese Drehzahlanzeige wäre das Non Plus Ultra was mir noch fehlen würde ;)
Gut ich müsste die Schaltung dann 4 mal aufbaun, sollte aber nicht so das Prob werden ;)

greetz 'ergo

Hmmm es dürfte wohl einfacher sein die Lüfter auszutauschen.

Bloß ich hab ehrlich gesagt nicht das Geld dazu mir jetzt extra 6 Lüfter nur wegen dem Tachoanschluss zu holen. Da geb ich leiber die gesparte Kohle für deine Schaltung aus ;) und deswegen kannste das wenigstens versuchen da nen Tacho ranzubaun,oder ?? ;) (büdde)

greetz 'ergo

Tja dann musst du dir auf jeden Lüfter einen Hallgenerator und zwei kleine Magnete bauen um den Impuls zu erzeugen.

Ich hab das vor Jahren mal mit ner Reflex-Lichtschranke aufgebaut, funktioniert nur mit schwarzen Lüftern: Auf eines der Blätter klebt man n Stück weißes Papier, läßt die Lichtschranke draufsehen und fertig. Dahinter habe ich eine Art Schmitt-Trigger konstruiert, der einen Summer ansteuerte. Blieb der Lüfter stehen, gabs gewaltig Krach.

Fragt mich nicht nach Plänen, ist Jahre her - noch zu Zeiten meines 486ers ;D

Stimmt nicht ganz, der Hauptvorteil für die Realspeed wäre zum Beispiel das man dann PWM verwenden kann und trotzdem die Geschwindigkeit ermitteln kann

Stört die PWM das Auslesen der Drehzahl nicht ? Ich meine, das hier von DH2MR gelesen zu haben...

Hat er gesagt auf seite 3 oder 4 glaube ich.

genau das meinte ich ja, mit der Lichtschrankenanzeige kann es einem ja egal sein ob pwm oder linear

OlafSt du bist meine Rettung !! ;)
Kannste die Schaltpläne noch irgentwie auftreiben, wäre dir krass dankbar !!!
Ne Lichschranktenschaltung muss doch auch ganz schön was gekostet haben oder ??

DH2MR, kannste mir nen kleinen schnellen ;) Schaltplan für die beiden Magneten und den Hallsensor (also die schaltung des Hallsensor's) machen ?? hab davon nun überhaupt keinen Plan :/

greetz 'ergo

Aufgrund massiver Nachfragen hier ne Liste mit Bestellnummern für diese sensationelle Schaltung.

Format: [Bauteilnummer] = [WasfürnTeildasist]=[Bestellnummer bei Reichelt]

IC 1,2 = 4511 = MOS 4511
IC 3,4 = 4553 = MOS 4553
IC 5 = 4011 = MOS 4011
IC 7 = 4521 = MOS 4521
IC 8 = 4060 = MOS 4060
IC6,10 = 4093 = MOS 4093
IC11,12 = 4510 = MOS 4510

R23 = 330K = METALL 330K
R22,R19,R20,R21 = 10K = METALL 10K
R1..R14 = 33R = METALL 33,0
R15..R18 = 1K7 = METALL 1,7K

C3,C4,C21 = 1nF = MKH100-10 1,0u

Q1..Q4 = BC547 = BC 547 A

OSZI1 = 4.194304 MHz = OSZI 4,194304

7-Segment-Anzeigen mit gem. Kathode:

SC 39-11 GE (Gelb)
SC 39-11 GN (Grün)
SC 39-11 RT (Rot), alle drei 10mm Ziffernhöhe

mit 13mm:

SC 52-11 GE,GN,RT
SC 52-11 OR in Orange

OoooooooKkkkkkk danke Olaf, jetzt muss ich nur noch das Tachosignal hinbekommen ;) und dann werden Pics gemacht...

greetz 'ergo

Hallo,

also ersmal RESPEKT für so eine krasse LüSt!!!!!!!!!

Ich wollte die in nächster Zeit mal nachbauen. Meine Idee ist es die Schaltung 2mal ,aber jeweils nur für eien Lüfter aufzubauen. Die beiden Lüfter werden dann von der PWM -LüSt. von casemods.pointofnoreturn.org mit 2 Potis gesteuert.

Auf einer Seite weiter vorn sagt DH2MR, dass man das Tachosignal nicht mehr richtig ausweten kann wenn der Lüfter PWM gesteuert ist. Aber ist es nicht so, dass das Tachosignal unabhängig vom "Rest" des Lüfters erzeugt wird??

Ich werd jetzt mal versuchen den Schaltplan zuverstehn und schau dann was ich weglassen kann, wenn ich nur einen Lüfter verwenden will!!!!!

mfg
thebrain

Da is man mal ein paar Tage nicht da dann geht hier schon wieder richtig was los. @OlafSt Danke für die Bauteilliste. Das mit der PWM sollte man evtl. mal testen denn meine Aussage das es nicht funktioniert ist reine Theorie.



Gruß DH2MR

Danke DH2MR!! Ich werd bald bei Reichelt bestellen und das dann mal testen

mfg
thebrain

hi was ist denn nun mit der lüst?
ich warte nämlich sehnsüchtigst auf die neue steuerung
will sie bauen
das gleiche gilt für die LV2

wie bei der LV2 gilt auch HIER:
Warten und nicht rumnörgeln, die Steuerung lässt sich zum grossen Teil schon nachbauen, wenn es keine Neuigkeiten gibt, dann sicherlich aus gutem Grund.

Grüsse

das sollte nicht als genörgel verstanden werden. bin boß nen bissal heiß aufdie lv weils mich halt interessiert und ich alles über die steuerung gelesn habe und es ziemlich spannend finde

Vorfreude ist doch die schönste Freude, da ist es doch noch schöner wenn man(n) noch länger warten darf *g*

Sorry Leute aber zur Zeit habe ich noch diverse eigene Projekte (nicht Moddingprojekte) am laufen das ich nicht all zu viel Zeit für andere Dinge habe, und dann gibt es ja noch das Leben da draußen mit Arbeit und so nem Schund und nicht zu vergessen meine Frau die möchte mich auch mal ohne Lötzinn in der Hand sehen. Wie ihr seht Probleme über Probleme. Aber wie Extension schon sagt lässt sich ja die Drehzahlanzeige schon nachbauen und es wurde ja auch schon gemacht, also ran an den Speck. ;)

jep da hast du recht. meine ferien sind vorbei :'( :'( :'(
nun bleibt wegen abi wenig zeit zum modden und das ist heul
aber ich denke ich bau das mit der drehzahlanzeige und entwickle mir dazu was eigenes
muss ja nicht immer das sein was alle haben *g*
macht ja auch spaß wenn man seine eigenen ideen rein bringt als nur nach den plan von euch zu löten

also haut rein 8)

:respect:

aber warum hängt ihr noch immer an den 7segment anzeigen? ich bitte euch, die ganze page vol mit Displays und dann drehzahl usw mit 7segmentanzeigen managen!


-- wenn ich überlesen habe, dass ihr von der idee von seite 3 abgekommen seid, bitte nichthauen!!!! --


ich wäre für einen 80C537 oder einen PIC. für meinen 80C537 ist es ein leichtes mein 4x40 anzusteuern und der hat GENUG Ports um 4 Lüfter zu managen. Außerdem verfügt er über 12 ADCs. Da kann man TEMP, Drehzahl, Durchfluss von der WAKÜ und notfalls seine Nerven dranhängen (Gedankenkontrolle für alle!!!)

Der print passt 2x in ein ex-CD-Romlaufwerk.

Einziger Nachteil: *Stufenlos* kann man da nicht wirklich steuern und 1 DAC pro Lüfter notwendig. Die Leistung würde von LeistungsOPVs kommen. (Die Müssen mehr als 500mA abgeben können!! Audiotechnik wäre ein gebiet, wo man sich umschaun sollte!)

Also ich bin der letzte der dich aufhalten würde wenn du die Drehzahlanzeige mit nem LCD aufbauen willst. ;)


Gruß DH2MR

Ich seh das als Kampfansage. Ich muss nur noch meinen uP clonen - da das original gra geused wird 8)

Euch auch noch viel erfolg!!

apüh, was soll dieser satz ? los, mach das mitm lcd, mach mach mach, vielleicht überleg ich mir dann doch wieder eine selber zu basteln, bestens wär natürlich wenn man dann noch daten vom pc auch ins lcd einspeisen kann ;)

certhas

Gerne, nur muss ich folgendes haben: Ein Proggi, was mir Daten über die Serielle Schnittstelle zum Anzeigen schickt! ich kann daten über die Schnittstelle raushaun, nur bin ich unfähig sowas für die CPU-Leistung usw zu proggen. gebt mir die Woche, hab wenig zeit und lackiere gerade ein case... (mehr dazu in ner woche!)

Zum Nachbaun wirds schon schwerer für euch, ich hab da nämlich ein SAB80C537 Entwicklungsboard + LCD-Display aus der Schule...

bis in ner Woche!

PS: der letzte Satz von mir war nicht boshaft gemeint. Nicht schon wieder falsch verstehen, bin nur Österreicher ;)

Dann schau dir mal die Atmel AVR-Prozessoren an. Für einen 8051-Umsteiger sind sie leicht zu verstehen, weil ihre Architektur sehr ähnlich ist. Nur die Assemblerbefehle heissen anders und werden in ein bis zweit Taktzyklen abgearbeitet und nicht in mind 8, wie beim 8051. Dadurch sind sie verflixt schnell. Ausserdem spart man sich Verdrahtungsaufwand weil das ROM eingebaut ist. Zur Programmierung ist kein spezielles Programmiergerät notwendig, es reichen 4 Leitungen vom Druckerport.

Schau sie dir mal an.

Spunky

Nix assembler... Ich bin ein C-Kind :D Ich benutze die Developerumgebung "Keil µ-Vision", die kann so ziemlichen jeden µP... ich bleibe bei dem 80C537 im Moment, nur muss halt einer von euch das *Massentauglich* machen, wenn das was allgemeines werden soll... (Ich verfüge leider nicht über Mittel + KnowHow im Moment.) Dass ein 80C537 langsam ist, weis ich auch.. aber für die LüStr reicht...

mal ne bescheidene frage:
ist das gerät nun fertig? falls ja, würde ich mich über nen schaltplan freuen


mfg
drego

Nein das Gerät ist nicht Fertig, ich habe auch noch nicht weiterentwickelt.


Gruß DH2MR