MODDING-FAQ FORUM

Hardware & Software => Kühlung => Thema gestartet von: Boldar am Januar 31, 2010, 11:59:20



Titel: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Januar 31, 2010, 11:59:20
Hallo,
nochmal ich:
Ich habe nun alles für meine Wasserkühlung zusammen, ist das so gut?
https://www.aquatuning.de/shopping_cart.php/bkey/90247de6c402e9481487efb4fb31a968
Das system steht hier:
http://www.modding-faq.de/Forum/index.php?topic=19599.75
Welchen Wasserzusatz soll ich denn nehmen?
Ich hätte am liebsten irgendwas farbloses, wo ich evtl. später Farbe reinkippen kann.
Taugt der CPU-Kühler was?
Wie finde ich raus, ob der Graka-kühler auch wirklich auf meine Graka passt?
mfg Boldar


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: TT_Kreischwurst am Januar 31, 2010, 12:43:06
Zitat von: Boldar $txt[176] Januar 31, 2010, 11:59:20
Hallo,

Hallo
Zitat:
Ich habe nun alles für meine Wasserkühlung zusammen, ist das so gut?

Nein.
Zitat:
Welchen Wasserzusatz soll ich denn nehmen?

Innovatek Portect IP. Schnitt in Tests mit als eines der Besten farblosen Zusätze ab, außerdem soll es laut Hersteller auch die Pumpen mit schmieren... Ob das nur okultes Gemunkel ist oder tatsächlich stimmt weiss der Teufel, aber schaden kann es ja nicht ;)
Zitat:
Taugt der CPU-Kühler was?
Ja. Ist zwar kein Düsenkühler - weil du mal eine Zeit lang einen wolltest, ist aber trotzdem spitze und kaufenswert.
Zitat:
Wie finde ich raus, ob der Graka-kühler auch wirklich auf meine Graka passt?
Dranhalten?
Du kannst doch im Rahmen deiner Rechte als Käufer (unbeschädigt) ihn einfach wieder bei Aquatuning einschicken. Ich würde ihn mal bestellen vorsichtig probeliegen lassen und im Falle von Komplikationen wieder zurücksenden.


So und jetzt noch eine Begründung meines "Nein"s von oben.
Du hast ein bisschen etwas vergessen ::)

Für die HPPS brauchst du am Einlass noch einen Adapter auf G1/4'' da geht hier (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p265_Eheim-1046-48-Ein--und-1250-Auslassadapter-auf-G1-4-.html]der[/url] oder ich bevorzuge den kürzeren [url=http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p6342_Eheim-1046-48-Ein--und-1250-Auslassadapter-auf-G1-4----sechseck.html).

Den Radi hast du ja schon, aber ein AGB würde im System nicht schaden.

Dann würde ich aus eigener Erfahrung zu PVC-Schläuchen raten. Ich habe mir bei der Anschaffung meiner WaKü von 6 Sorten je 1m mal mitbestellt nur um zu vergleichen. Am Besten finde ich die Masterkleer. Das deckt sich soweit auch mit allen Tests im Internet. Die Tygon sind wohl auch super, nach meinem Geschmack aber etwas teuer.

Die Verwendung des Shoggys kann ich nur befürworten! Geht super.

So. mehr fällt mir auf die Schnelle nicht ein.

Liebe Grüße,
TT_Kreischwurst


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Januar 31, 2010, 13:42:21
Zitat von: TT_Kreischwurst $txt[176] Januar 31, 2010, 12:43:06
Ja. Ist zwar kein Düsenkühler - weil du mal eine Zeit lang einen wolltest, ist aber trotzdem spitze und kaufenswert.

:fear: Ich war einfach zu blöd, bei alternate einen guten, nicht zu teuren Düsenkühler zu finden, der auch auf den AM3-Sockel passt.
Zitat:
Du kannst doch im Rahmen deiner Rechte als Käufer (unbeschädigt) ihn einfach wieder bei Aquatuning einschicken. Ich würde ihn mal bestellen vorsichtig probeliegen lassen und im Falle von Komplikationen wieder zurücksenden.

Ok, dann mache ich dass wohl so.
Wobei ich nicht weiss, ob ich mir das wirklich zutraue, die Graka umzubauen.
Aber im Zweifel habe ich hier ja kompetente Hilfe!!
Zitat:
So und jetzt noch eine Begründung meines "Nein"s von oben.
Du hast ein bisschen etwas vergessen ::)

Für die HPPS brauchst du am Einlass noch einen Adapter auf G1/4'' da geht hier (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p265_Eheim-1046-48-Ein--und-1250-Auslassadapter-auf-G1-4-.html]der[/url] oder ich bevorzuge den kürzeren [url=http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p6342_Eheim-1046-48-Ein--und-1250-Auslassadapter-auf-G1-4----sechseck.html).

Ok. Brauche ich da dann nur einen, oder 2 für Ein-und Auslass?
Zitat:
Den Radi hast du ja schon, aber ein AGB würde im System nicht schaden.

Wird selbst gebaut, aber mal schauen, vielleicht bestelle ich doch einen (billigen) mit fürs erste.
Zitat:
Dann würde ich aus eigener Erfahrung zu PVC-Schläuchen raten. Ich habe mir bei der Anschaffung meiner WaKü von 6 Sorten je 1m mal mitbestellt nur um zu vergleichen. Am Besten finde ich die Masterkleer. Das deckt sich soweit auch mit allen Tests im Internet. Die Tygon sind wohl auch super, nach meinem Geschmack aber etwas teuer.

Ok.
Aber was bitte ist denn UV-Active black? Nach meinen Physikkenntnissen heisst schwarz doch grade das Fehlen von Licht, oder habe ich da was verpasst?
Und warum haben die da keinen durchsichtigen Schlauch (von Masterklerer)?
Oder bin ich nur zu blöd zum suchen? Wäre ja nicht das erste mal... :-\
Und ist 10/8 Schlauch denn generell geeignet?
mfg und Vielen Dank für deine Geduld


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: TT_Kreischwurst am Januar 31, 2010, 14:01:36
Also die Pumpe hat vorn ein G3/8'' Gewinde. Aber mit sehr langen Stutzen (das normale G3/8'' nicht passen würden)

Also brauchst du für den Einlass einen der beiden Adapter welche ich schon verlinkt habe.

Der Auslass hat ein G1/8'' Gewinde. Da bekommst du aber zur Pumpe schon die Tülle passend für 8/10er Schläuche dazu. Das heisst wenn du 10er Schläuche nimmst, kannt du ihn oben direkt anschließen, vorn brauchst du noch jenen Adapter und ein G1/4'' Schraubtülle wie sie in deinen Wahrenkorb liegen.

Bei anderen Schlauchgrößen wird es dann (wegen Adaptern und teureren Tüllen) schnell umständlicher oder teurer.

Ich selbst nutze G3/8'' und 13mm Schläuche. Je dicker dich Schläuche um so geringer ist der Widerstand den das Wasser am Schlauchrand ausgesetzt ist. Ist aber nur für große Kühlsysteme oder für Freaks interessant... Für mich war nur wichtig das ich einen G3/8'' Gewindebohrer gerade zufällig da hatte^^ und der für G1/4'' 30 Latten mit Kernlochbohrer gekostet hätte :D

An und für sich ist 8/10 für dein Vorhaben ausreichend.


Das "black" steht evtl für "Schwarz"lichteffekt. Kein Plan.

Und die Schläuße bin ich mir nicht sicher ob es sie durchsichtig auf 8/10 gibt, da ich wiegesagt mit 13ern am basteln bin...


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 1, 2010, 15:09:07
Also noch eine Frage: ist der CPU-Kühler wirklich ausreichend, um die Hitze einen stark übertakteten 955 abzuführen, oder welcher ist besser geeignet?
Und: Wie ist das mit Wärmeleitkleber?
Da gibt es ja 2.
der von Zalman (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p3414_Arctic-Silver-Premium-W-rmeleitkleber.html]Der von Arctiv Silver[/url] ist ja etwas teurer, und [url=http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p303_Zalman-2-Komponenten-W-rmeleitkleber.html) billiger, da steht jedoch auch nicht dabei, wieviel das jeweils ist. Sind die Qualitätsunterschiede so groß, dass der Hohe Preis gerechtfertigt ist?


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: TT_Kreischwurst am Februar 1, 2010, 16:48:28
Warum Wärmeleitkleber?
Was soll den kleben? Der CPU-Kühler wird doch angeschraubt... Da würde ich Wärmeleitpaste nehmen. Wesentlich besser und dazu noch billiger.

Tests gibt es da zu Hauf im Netz. Ich empfehle dir Prolimatech (PK1 Nano) oder aber wenn es günstiger sein soll die Arctic Céramique.

Ausreichend ist der CPU-Kühler in Verbindung mit Pumpe im Power-Modus und dem Triple-Radi schon... Klar kann man mehr rauskitzeln aber das kostet dann seinen Preis.

Ich persönlich finde die ganzen 3* 3fach-Radi mit 2 oder 3 Layings, 19mm Schläuchen und Kühlern im Wert von Gesamtsystemen eher albern. Die Hand voll MHz die man damit rauskitzelt kann man sich auch sonstwohin stecken.
Preiswerter kannst du die Leistung der WaKü mit der Luftfördermenge deiner Fans regulieren.

Ich rate dir es erstmal so zu kaufen und dann herumzuprobieren. Pumpenmodi, Lüfterdrehzahlen und Frischluftzufuhr ins Case variieren und schauen wo dein Optimum zwischen Leistung und ertragbarer Lautstärke liegt. Wenn du dieses Optimum nicht erreichst, kannst du den CPU-Kühler bei eBay immer noch für 5€ Wertverlust verticken und dir einen teureren / besseren kaufen...

Probieren geht stets über studieren ;)

Lies dir mal das (http://www.awardfabrik.de/kuhlung-wasser/cpu-wasserkuhler-roundup-12-2009-neue-teststation.html]das[/url] und [url=http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&id=356&rubrik=Hardware&seite=1) durch. Sollte recht aufschlussreich sein :)

Liebe Grüße,
TT_Kreischwurst

TM@Edit: URL-Tag gefixxt


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 1, 2010, 17:35:20
Kleben will ich dann irgendwann den Selbsgebauten NB- und Spawa-Kühler, weil es da keine Löcher gibt und auch der Originalkühler wohl geklebt ist.
Als WLP wollte ich eigentlich die Arctic Silver nehmen, weil sone Sammlung von irgendwelchen Keramik-Pasten habe ich hier schon (mindestens 7-8 Tuben, ich kann ja mal ein Foto posten...) und die lassen sich alle schlecht verstreichen.

Wieviel hitze machen die Spawas eigentlich? Reicht es da, einfach nen Messingrohr auf ne Kufperplatte zu löten, so ähnlich wie bei diesen (http://www.modding-faq.de/moddingfaq/know_how/kupfer/thumbs/ram_.jpg) Ram-Kühlern??
Oder soll ich da ne Kompliziertere Struktur suchen? Und wie siehts denn mit Messing von der Wärmeleitung aus, weil Messingrohre habe ich noch reichlich hier. Laut Wikipedia ist die etwa um 1/3 schlechter als Kupfer, Aber die Rohre sind auch recht dünn, und eigentlich halten Spawas doch generell mehr aus, oder?


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: TT_Kreischwurst am Februar 1, 2010, 17:46:51
Uiuiui.

Erstmal lassen sich alle gut leitenden WLPs unvorteilhaft verstreichen, als kleiner Hausmanntipp: ein Tropfen Lampenöl dazu und es flutscht wie gewollt. Die Silver ist OK, aber nicht der End-Brenner.

Dann denke ich mal verwechselst du Keramik mit Silikon. Die Arctic Céramique ist die einzige mir bekannte auf Keramik-Basis und die gibts nirgendwo kostenlos dazu...
Die silikonbasierenden hingegen schon. Wobei diese auch Mist sind (in Bezug auf Wärmeübertragung).

Mal davon abgesehn soviel streichen muss man eh nicht. Durch den großen Anpressdruck der Kühler quwetscht sich das unter Temperatur schon da hin wo es hin soll.


Dann ist das immer noch ein GraKaKühler (Zugegeben hat eine GraKa auch Ram drauf ;D )

Desweiteren sind das Kuperrohre. (Wer lesen kann ist stark im Vorteil  :headshot: )

Außerdem geht es dabei nicht darum das sie leiten, sondern das Wasser durchfliesst ::)

Würden sie nur zur Wärmeübertragung dienen konntest du den Kühler auf den Schrott flacken  :headcrash: Für sowas müsste man schon Heatpipes verwenden...

/* edit:
ganz vergessen SpaWas sind sehr unempfindlich. Den macht es auch nix wenn sie mal im Bereich der 100°C oder darüber kokeln. Da reichen einfachste Durchlaufkühler.

Und WLP nutze ich die günstigere von dir verlinkte. Hält bombig und für NB, SB, SpaWa etc ist sie mehr als ausreichend...
*/

lG,TT


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 1, 2010, 18:17:07
Das das da Kupferrohre sind, war mir klar. Meine Frage war ja, obs mit Messingrohren auf einer Kupferplatte auch geht.
Das die nicht zur Übertragung dienen, ist auch klar, aber die Wärme wird ja immerhin durch die Wand der Rohre übertragen.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: TT_Kreischwurst am Februar 1, 2010, 18:25:40
Achso. Sorry dann verstand ich dich falsch.. Nunja: Wofür Messing?
Im Baumarkt ist nix billiger als Kupferrohr- und Verbinder. Mal zum örtlichen Klempner gegangen der schnekt dir die 40cm die du brauchst...

Mit dem Messing müsste man probieren. ich würde ja ein Oberteil Cu und ein Unterteil CU machen, da die Kanäle reinfräsen /-schleifen. Das zusammenlöten und an den Ausgang/Eingang das passende Loch für dein Rohr bohren.

Da steckst du es nur paar mm rein und lötest es fest. Da muss keine Wärmeleitfähigkeit gut sein, hier fungiert es wieder nur als Wasser'rohr'


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 3, 2010, 21:48:28
Jetzt muss ich dich nochmal nerven:
Meinst du diesen Zusatz:
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p2394_Innovatek-Protect-Fertiggemisch-by-Aquatuning-1000ml.html
Und wieviel braucht man davon so??
Wieoft muss man den wechseln?


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: TT_Kreischwurst am Februar 4, 2010, 07:31:14
Zitat von: Boldar $txt[176] Februar 3, 2010, 21:48:28
Jetzt muss ich dich nochmal nerven

::) Ach Quatsch... Würde mich so etwas nerven, wäre ich nicht in der Community ;)

Der von dir verlinkte Zusatz ist der Selbe wie ich ihn dir zeigte. Nur eben schon fertig mit destillierten Wasser gemischt und durch Aquatuning vermarktet. Mit selbst mischen kommst du billiger. Das Konzentrat kostet (afair) auch den Zehner und du mischst es 1:3. das heisst du bekommst aus dem halben Liter Konzentrat 2 Liter "Fertigmischung". der 5 Liter Kanister destilliertes Wasser kostet im Supermarkt oder Baumarkt ca. 2€.

Wieviel du brauchst kannst du dir ja ausrechnen :)

Aber in der Regel langt man mit 1-1,5 l hin. Kannst es ja mal überschlagen...

Wenn du Korrosionsschutz drin hast musst du natürlich nicht so oft wechseln. Um sicher zu gehn das ja keine Veralgung ansetzt und wenn viel Lichteinfall auf das Wasser ist, evtl alle 1-2 Jahre.
Der Bruder meiner Freundin hat seine WakÜ im Big Tower seit 4 oder 5 Jahren und hat nie Korrosionsschutz genutzt. Er hat nur ein kleines Bullauge wo Licht einfällt, und in den ganzen Jahren wurde nie das Wasser gewechselt. Die Schläuche sind trotzdem noch so sauber wie am ersten Tag.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 5, 2010, 15:39:52
Also jetzt so:

https://www.aquatuning.de/shopping_cart.php/bkey/b80ff7cc83cb302ebf3cb5575dc80499

BTW: Ich hab die Perfekte Pumpenentkoppelung gefunden:
Man lagert die Pumpe einfach mittels Diamagnetismus schwebend in einem Vakuum...
Ach, nein, dann könnte man ja gleich mit dem Flüssighelium kühlen, womit man die Supraleiter kühlt, und bräuchte keine Pumpe mehr... ;D ;D ;D


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: TT_Kreischwurst am Februar 6, 2010, 19:08:22
Na sieht doch ganz gut aus!

Für die Lüfterwahl gibts ein Bienchen von mir.

Aber 2 Tüllen für AGB, 2 für CPU-Kühler, 2 für GraKa, einer für die HPPS (oben der ist ja schon dazu) macht doch 7, und nicht 12...
Naja ist was unkaputtbares, da musst du nicht umbedingt auf Vorrat kaufen... Wenns schon 2 oder 3 mehr, dann wenigstens gewinkelte (lässt sich manchmal cleverer verlegen, je nach Case- und Kühlkonzept)...

Zitat von: Boldar $txt[176] Februar 5, 2010, 15:39:52
BTW: Ich hab die Perfekte Pumpenentkoppelung gefunden:
Man lagert die Pumpe einfach mittels Diamagnetismus schwebend in einem Vakuum...
Ach, nein, dann könnte man ja gleich mit dem Flüssighelium kühlen, womit man die Supraleiter kühlt, und bräuchte keine Pumpe mehr... ;D ;D ;D
::)
Der Plan scheint mir minimale Lücken zu haben :D

lG,TT


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 6, 2010, 19:50:16
Zitat von: TT_Kreischwurst $txt[176] Februar 6, 2010, 19:08:22
Aber 2 Tüllen für AGB, 2 für CPU-Kühler, 2 für GraKa, einer für die HPPS (oben der ist ja schon dazu) macht doch 7, und nicht 12...


Bloss wollte ich den Radiator und eine Selbstgebastelte Chipsatz-Kühlung noch mit einbeziehen. Eigentlich bräuchte ich noch 2 für den Spawa-Kühler.
Dass bei der HPPPS+ oben der schon dabei ist, hatte ich allerdings übersehen.
Also insgesamt 11.


Gewinkelte Brauche ich nicht, ich hab genug Platz im Case...


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: TT_Kreischwurst am Februar 6, 2010, 22:20:58
Zitat von: Boldar $txt[176] Februar 6, 2010, 19:50:16
Bloss wollte ich den Radiator und eine Selbstgebastelte Chipsatz-Kühlung noch mit einbeziehen. Eigentlich bräuchte ich noch 2 für den Spawa-Kühler.

Sorry mein Fehler  :headcrash: .
Gehirn scheinbar auf Wochenende gestellt. Zumindest an den Radi hätte ich denken können ::)

Wie auch immer. Wie hast du denn vor die Kühler zu bauen?

Achja und p.s.: weil wir über Messing/Kupferrohr sprachen: im Praktiker sah ich heute meterweise verkaufte Kupferrohre in allen erdenklichen Dicken zu meterpreisen von ca. 4-6€ (in moddingnutzbaren Dicken). Also ich würd dir allein der Konformität wegen zu Kupfer raten. Ich weiss nicht ob sich die Antikorrosionschemikalien mit Messing vertragen... Bei den Produktbeschreibungen steht immer nur für CU und Al .. Sicher weil das im WaKüsektor (fast) die Einzigen verbauten Metalle sind, aber man weiss ja nie. Außerdem ist ja alles nach außen liegende Kupfer nochmal ein (mini)-Passivkühler an die Umgebungsluft im Case ;D

Liebe Grüße,
die Wurst


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 18, 2010, 10:02:59
Also ich hab jetzt mal ne Anfrage an Innovatek gestellt, wie das mit ihren Zusätzen und Messing aussieht.
Ich habe nämlich erstens eine etwas speziellere Konstruktion vor, wofür ich schon genau passende Messing-Teile gefunden habe, und zweitens sieht Messing einfach Cooler aus.
Ich habe zudem auch noch nach so selbstdichtenden Anschlüssen gesucht, so dass man die Schläuche zu einem eventuellem externem Radi einfach unterbrechen kann, aber die kosteten irgendwie fast 100 €?? (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p7816_Innovatek-Schnellverschlusskupplung-TF-Verschraubung---SET--m-w-.html)

Ich denke, da kommt die Variante mit 2 Kugelhähnen billiger.
Oder gibts diese Selbstverschliessenden Teile auch in billig?
mfg Boldar.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: TT_Kreischwurst am Februar 18, 2010, 13:24:48
Augen auf! (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p5779_Phobya-Schnellverschluss-Set-10-8mm.html) Verlinkte Version ist eine von ca. 20 10/8-Lösungen bei Aquatuning unter 20€.

Ansonsten: Warum Radi extern? Kein Platz mehr im Case? Das Zuführen der Schläuche und Kabel für die Lüfter ist doch nervig, oder?

Liebe Grüße,
TT_Kreischwurst


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 18, 2010, 13:37:03
Was würde ich bloss ohne dich machen...
Ich glaube, ich brauche echt mal nen Bios-Update fürs Gehirn.



Warum Radi extern: Ich habe da sowas in planung.
Hat mit 2 Kreisläufen samt 2 Pumpen, nem 2tem netzteil, nem (großem) Haufen Peltier-Elementen, nen paar selbstgefrickelten Kühlern, noch zwei Radis, einer komplizierten Elektronik und einem 2t-PC als Steuerung zu tun.
Aber bis hier (wenn überhaupt) mal Bilder kommen, dauert das noch ewig, denn das Zeugs ist ja alles nicht billig. Aber gegen das Kondenswasser habe ich nach intensiver Rücksprache mit einem (btw sehr kompetentem) Chemielehrer und einem Physik-Professor was gefunden.

Aber selbst wenn das nicht klappt, habe ich für die Anschlüsse verwendung, denn ja, auch so kommt der Radi extern.
Es gibt da nämlich Pläne zu einer etwas Platz-bedürftigen Dämmung und Entkoppelung.
Wenn auch die Version ohne die Schwebende Aufhängung und ohne Flüssighelium...


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: mak am Februar 18, 2010, 16:31:34
Ich sehe, du hast was grosses im Sinn. Etwas Ähnliches hatte ich auch mal vor, aber habs wieder verworfen weils mir zu teuer und stromfressend war... Wie dem auch sei, ich erwarte gespannt deine Ergebnisse.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 18, 2010, 17:33:57
Weisst du denn zufällig, wo man am günstigsen Peltier-Elemente kriegt?
Also: Am meisten Leistung fürs Geld?


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: TheSkorpion am Februar 18, 2010, 17:57:59
dein Vorhaben klingt spannend

also preiswerte Peltier-Elemente gibt es bei direkt Link (http://www.Pollin.de]Pollin[/url]
hier der [url=http://www.pollin.de/shop/t/MzI4OTA5OTk-/Bauelemente/Aktiv/Sensoren_Peltier_Elemente/Peltier_Elemente.html)

oder halt mal ebay fragen


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 18, 2010, 18:07:46
Ja, die hatte ich auch schon gesehen, und das unterste ist mein bisheriger Kandidat.
Die Frage ist: Welchen Wirkungsgrad haben die?
Also, wieviel Watt Abwärme kriegen die weg?
Kann man von so etwa 60% Der Leistungsaufnahme ausgehen, oder weniger?
(Mit 60% gerechnet stimmen meine Planungen...).


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: TheSkorpion am Februar 18, 2010, 19:01:22
hm 60% ist ganz schon hoch angesetz

ich denke mal, dass ein Wirkungsgrad von 40% realistischer ist.
Du kannst ja auch testhalber ein Modul kaufen und den Wirkungsgrad ermitteln  ;).

Aso...
bevor ich es wieder vergesse.
Hast du bei deiner Konstruktion daran gedacht, dass auf der kalten Seite Kondenswasser entstehen könnte?


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 18, 2010, 19:47:08
Zitat von Oben:
Zitat von: Boldar $txt[176] Februar 18, 2010, 13:37:03
Aber gegen das Kondenswasser habe ich nach intensiver Rücksprache mit einem (btw sehr kompetentem) Chemielehrer und einem Physik-Professor was gefunden.


Im Normalfall wird allerdings nur knapp unter Raumtemperatur gekühlt.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: TheSkorpion am Februar 18, 2010, 20:13:03
boaa...  :headcrash:

wer lesen kann ist klar im Vorteil  ;D


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: mak am Februar 18, 2010, 21:20:36
Zitat von: TheSkorpion $txt[176] Februar 18, 2010, 19:01:22
hm 60% ist ganz schon hoch angesetz

ich denke mal, dass ein Wirkungsgrad von 40% realistischer ist.


Dem stimme ich zu. Ich besitze eines, welches mit maximal 15V und 3A arbeitet und somit 45W elektrische Leistung aufnimmt. Es kann maximal 35W Wärme aufnemen, was an der heissen Seite zu 80W Abwärme führt, was einer CPU entspricht.

Der Wirkungsgrad ist gleich Nutzen durch Aufwand, bei deiner Anwendung 35W / 45W = 7/9 = 77.78%. Wenn du den Aufwand aber als Kühlaufwand definierst, dann ist der Wirkungsgrad 43.75%.

Beachte: bei Temperaturdifferenzen sinkt der Wirkungsgrad, da Wärme in die "falsche" Richtung zurückfliesst. ;)


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 19, 2010, 09:32:41
mmh.... Das ist schlecht...Die bei Pollin sind auch nicht wasserdicht vergossen, oder?
Steht da jedenfalls nicht.

Und , ich weiss nicht, ob ich dafür nen neuen Thread aufmachen soll, also frage ich mal hier:
was hat den das
http://www.pollin.de/shop/dt/NTQ5OTc4OTk-/Bauelemente/Aktiv/Displays/TFT_Farbdisplay_HOSIDEN_HLD1026_011150.html
Display da fürn Anschluss? Hat das den Standard-PC-Anschluss? Also kriegt man das an ne Graka? Wenn ja, brauche ich unbedingt nen Mini-ITX-Board...^^


[edit@TT:]fehlerhaften Link korrigiert[/edit]


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: TT_Kreischwurst am Februar 19, 2010, 09:59:44
Was das wasserdichte angeht, so Frage ich mich warum es überhaupt nötig ist. Zwischen Wasser-Wärmetauscher und Peltierelement einfach ne Kupferplatte und gut? Irgendwie kann ich das Problem noch nicht so recht greifen.

Wenn dir bezüglich des Displays LCDs Allgemein (http://www.mikrocontroller.net/topic/161642]das[/url] als Antwort nicht reicht, wäre ich dir sehr verbunden das Thema mal im Bereich [url=http://www.modding-faq.de/Forum/index.php?board=13.0) aufzumachen. Dort gehören Display und Controllerfragen eher hin als in die Kühlung ;)

lG


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 19, 2010, 13:08:02
Wenn das Peltier nicht wasserdicht vergossen ist, könnte sich innendrin, zwischen den Halbleitern Kondenswasser bilden. Und dafür habe ich keine Lösung.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: mak am Februar 19, 2010, 13:24:31
Mein Peltier war vergossen. Ich denke mal, dass du mit Kondenswasser im Peltierinnern kein Problem haben solltest, da die Hersteller von den grossen Temperaturdifferenzen wissen und Vergiessen somit die Regel ist. Ansonsten gäbe es ja einen Kurzschluss im Peltierinnern!


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 19, 2010, 13:51:50
naja, es gibt durchaus auch nicht vergossene Peltiers, die dan z.b. dafür ausgelegt sind etwas auf exact 25°C zu stabilisieren oder so.
Da darf dann halt kein Kondenswasser entstehen.

Ausserdem: Ich habe Nachricht von Innovatek bekommen. Die schreiben, das Messing kein Problem sei, weil es laut denen wohl auch hin und wieder in Radis eingesetzt würde. Zinkarme Messingsorten seien am besten geeignet.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Falzo am Februar 19, 2010, 16:49:21
bei bedarf kann ich mal suchen, ich habe nochn leistungsfaehiges pelztier im keller schlummern, 125 Watt oder so... denk dran, das du dafuer ein entsprechend leistungsfähiges NT brauchst, deinen stromverbrauch entsprechend erhöhst etc.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 19, 2010, 17:48:13
Netzteile habe ich hier genug liegen, das ist nicht so das problem. Ausserdem hab ich noch son Stufenlos regelbares Labornetzteil hier, das schafft bei 0-30V 0-15A
Das Teil ist schon ganz heftig...

Würdest du das Peltier, was bei dir im Keller schlummert, vielleicht irgendwann verkaufen wollen? Für einen angemessenen Preis wäre ich vielleicht interessiert.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Falzo am Februar 20, 2010, 15:28:18
ja liegt eh nur rum, muss es nur mal suchen und vor allem mal schauen ob oder wo ich die exakten technischen daten dazu habe...


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 21, 2010, 18:05:03
BTW das hier hab ich dann gekauft:
http://www.aquatuning.de/shopping_cart.php/bkey/65fde35f606b51ba50abbcbb9f77addc



update 24.02.10 9.59Uhr:

Jetzt ist auch ne Bestätigung da, dass das Geld da ist, jetzt kann es sich also nur noch um Wochen handeln^^



[edit]TT_Kreischwurst: Postzusammenführung[/edit]


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 25, 2010, 13:44:33
Sooo... jetzt is ein Paket angekommen,
Hier ein Paar Bilder:

(http://www4.pic-upload.de/thumb/25.02.10/jfohc48gaxc9.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-4733866/RIMG0037.jpg.html](http://www4.pic-upload.de/thumb/25.02.10/8am7k1md877.jpg)[/url] [url=http://www.pic-upload.de/view-4733868/RIMG0038.jpg.html](http://www4.pic-upload.de/thumb/25.02.10/l7fqarmnhxi4.jpg)[/url] [url=http://www.pic-upload.de/view-4733871/RIMG0039.jpg.html](http://www4.pic-upload.de/thumb/25.02.10/6gb6jq2lkik7.jpg)[/url] [url=http://www.pic-upload.de/view-4733873/RIMG0040.jpg.html](http://www4.pic-upload.de/thumb/25.02.10/j7hgymoqdtm.jpg)[/url] [url=http://www.pic-upload.de/view-4733875/RIMG0041.jpg.html](http://www4.pic-upload.de/thumb/25.02.10/h5kuc7qswkk.jpg)[/url] [url=http://www.pic-upload.de/view-4733879/RIMG0042.jpg.html](http://www4.pic-upload.de/thumb/25.02.10/hdfq3658zs45.jpg)[/url] [url=http://www.pic-upload.de/view-4733881/RIMG0043.jpg.html](http://www4.pic-upload.de/thumb/25.02.10/e8s4yvpsm6uj.jpg)[/url] [url=http://www.pic-upload.de/view-4733883/RIMG0044.jpg.html](http://www4.pic-upload.de/thumb/25.02.10/xh6h8cl88qem.jpg)[/url] [url=http://www.pic-upload.de/view-4733885/RIMG0045.jpg.html](http://www4.pic-upload.de/thumb/25.02.10/3p2x9jahpz8b.jpg)[/url] [url=http://www.pic-upload.de/view-4733889/RIMG0046.jpg.html](http://www4.pic-upload.de/thumb/25.02.10/z2wanrekevhr.jpg)[/url]

[url=http://www.pic-upload.de/view-4733929/RIMG0047.jpg.html](http://www4.pic-upload.de/thumb/25.02.10/fs77k3474cy.jpg)[/url] [url=http://www.pic-upload.de/view-4733932/RIMG0048.jpg.html](http://www4.pic-upload.de/thumb/25.02.10/kjjtzfbigfin.jpg)[/url] [url=http://www.pic-upload.de/view-4733936/RIMG0049.jpg.html](http://www4.pic-upload.de/thumb/25.02.10/4tf88epfjz39.jpg)[/url] [url=http://www.pic-upload.de/view-4733939/RIMG0050.jpg.html](http://www4.pic-upload.de/thumb/25.02.10/1nak45a18usn.jpg)[/url] [url=http://www.pic-upload.de/view-4733943/RIMG0051.jpg.html)

Was fehlt: Destilliertes Wasser. Ausserdem passen die Lüfter nicht, da werde ich wohl improvisieren müssen, soll heissen, diese Nippel für Werkzeugfreie Montage passen nicht an den Radi, und vom Lüfter kriegt man die nicht ab.
Naja, was nicht passt, wird passend gemacht. Aber jetzt gucke ich erstmal, ob der Graka-Kühler passt.

Die Lüfter sind aber echt extrem geil...


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: TT_Kreischwurst am Februar 25, 2010, 15:42:31
Gut siehts aus =)

Du kannst doch die Gummimuffen der Silentwings mit einem 3mm-Bohrer größer aufbohren und dann 30mm lange M3-Schrauben dadurch stecken und in den M3-Gewindehülsen des Radis festschrauben.

Sollte ja kein Hexenwerk sein...

lG,TT_Kreischwurst


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 25, 2010, 16:29:54
Jo... daran habe ich auch schon gedacht, aber momentan habe ich es einfach mit Draht befestigt, das ist am einfachsten, und der Entkoppelungs-Effekt geht nicht verloren.
Der Graka-Kühler sieht ja nicht so schön aus...
Deutliche Frässpuren. Wie Poliert man die denn am besten raus?
Und: Wie kriegt man denn Zerstörungsfrei die Abdeckung von der HPPS+ ab?


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 27, 2010, 22:33:37
Also meine Graka is auf jedenfall nicht Referenzdesign. Obwohl ich ne Email nach evga geschickt hatte und gefragt hatte.
:hilfe: :hilfe: :hilfe: :hilfe: :hilfe: :hilfe: :hilfe: :hilfe: :hilfe: :hilfe: :hilfe: :hilfe:

Es passt zwar einigermassen, aber das pcb biegt sich ziemlich und ich weiss nicht, ob die gpu richtig aufliegt
und das wärmeleitpad ist zu dick, weil die spawas höher sind.

Edit: Mit ein bischen tricksen funst die Montage...


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 28, 2010, 13:03:11
Leute, helft mir.
:hilfe: :hilfe: :hilfe:

Ich habe alles ordentlich eingebaut, es ist auch alles dicht, bloss es geht nichts mehr.
Der Atx-Stecker steckt richtig, der 4Pin-CPU auch, und es kommt auch Standby-Spannung an, also die LED auf dem mb leuchtet, aber es geht nicht an.
Selbst wenn ich die Power-Kontakte manuell mit nem Schraubendreher überbrücke, tut sich nichts.
Ich habe sogar zur Probe den alten CPU-Fan angeschlossen, ebenfalls nichts.

WAS SOLL ICH TUN????

Das Mainboard weigert sich einfach, zu starten. Gestern Abend ging es noch.
Hoffentlich gibt es irgendwas offensichtliches, was ich vergessen habe, und ich habe nicht das MB geschrottet...
:'( :'( :'(


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: xonom am Februar 28, 2010, 13:35:28
dumme frage aber haste

  • den stecker von nt drin?

  • den schalter am nt auf "An"?

  • den wahlschalter am nt auf 230V?

  • die richtigen 2 pins am Board zu starten benutzt?




Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 28, 2010, 13:40:58
zu allem ja. Die LED auf dem Board leuchtet auch.
Und wenn ich den an-.Schalter drücke, zuckt der NT-Lüfter kurz.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: xonom am Februar 28, 2010, 14:12:45
teste das nt doch mal ohne board, wenns dann läuft isses schonmal nich das nt ^^


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 28, 2010, 14:15:02
Mhh.. es steigt rauch vom mb auf... ich glaube, die Fehler-Ursache ist geklärt :'(
Ich hoffe, es wird Garantie, an mir klann es jedenfalls nicht liegen.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: xonom am Februar 28, 2010, 14:18:04
dann wirds wohl auch gut riechen denke ich mal. doofe sache sowas. da kann man nur hoffen dass der laden die garantieansprüche anerkennt.  :-\


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: mak am Februar 28, 2010, 14:24:59
Tönt für ganz klar nach Kurzschluss. Ob das von der Garantie übernommen wird ist sehr fraglich, zum ganz klar der Benutzer gebastelt hat... Ich würde mich auf die Suche nach einem neuen Board machen.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 28, 2010, 14:26:32
Der Qualm kam gar nicht vom Mainboard, sondern von einer hdd...ma schaun, ob das mb jetzt geht...
Edit: Kann ich das mb auch ohne cpu-Kühler starten? nur um zu testen, ob das mb 12V anmacht?
das müsste dioe cpu doch verkraften?


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: xonom am Februar 28, 2010, 14:30:42
dann sollte aber der kühler zumindestens auf der cpu stecken, also nicht nur die cpu im sockel sein.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 28, 2010, 14:32:46
naja, ich habs jetzt so probiert, also nur die cpu im sockel, und : es geht. Der Lüfter dreht sich.
(Ich habs dann natürlich sofort ausgemacht)
Also bau ich jetzt alles wieder ein und hoffe, dass es immer noch geht...

edit: mmh.... eingebaut und es geht nicht mehr...


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Falzo am Februar 28, 2010, 15:41:08
hast du denn jetz wakue-kram drauf oder luft-kühler? wenns Probleme gibt, ist oberstes Gebot RUHE bewahren. Hektik macht ggf. noch mehr kaputt.

Ich würde langsam und mit bedacht komplett zurückbauen, also erstmal nur mobo, cpu mit standardkuehler, ram und graka (auch auf luftkuehler zurueckbauen!) einstecken und testen. im ersten durchlauf ohne HDDs! gerade wenn du meinst, der rauch kam daher, ist es denkbar, das bei kurzschluessen auf der hdd-platine auch das mobo nicht startet, wenn die dran stecken. gleiches gilt natuerlich auch fuer die graka, je nachdem was du so da dran rumgebogen hat, oder wo der kuehler womoeglich aneckt etc.

ggf. auch mal mit ner anderen graka testen, ob mobo/cpu/ram noch tun.

das alles braucht ZEIT und GEDULD!

wenn alles wieder laeuft oder zumindest die defekten teile aussortiert und ersetzt sind, kann man erneut anfangen die wasserkuehlung einzubauen. dabei muss gelten, jeden teilbereich EINZELN! also zB mit dem cpu-kuehler anfangen den kreislauf aufzubauen, dabei aber unbedingt nicht gleichzeitig an der graka rumfummeln. dann wieder alles einbauen, gucken ob es laeuft und man keinen fehler hat. läuft alles, kann man sich der graka zu wenden und diese mit entsprechendem wasserkuehler in den kreislauf integrieren.

ich druecke dir die daumen, das deine sachen noch heile sind, denn garantie darfst du nicht erwarten, kurzschlüsse oder dergleichen lassen sich in aller regel finden und nachweisen und falls du die teile die du zur garantie einreichst nicht ausreichend getestet hast und sie funktionieren doch noch, wird der haendler dir die kosten fuer den test ggf. aufbrummen.

der schilderung nach zu urteilen wuerde ich das problem bei der graka vermuten, entder beim basteln was beschaedigt, oder sie steckt durch den neuen nicht richtig oder dergleichen. hast du schon mit wasser rumgeplöhrt bei der ganzen angelegenheit?


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 28, 2010, 15:58:30
DIe Graka scheint defekt zu sein, komisch aber, das sie gestern mit dem Wasserkühler einwandfrei lief, und auch kein wasser drauf ist.
Ich habe die ganze zeit ein Löschblatt über der Graka gehabt, und das Sorgfältig auf Flecken abgesucht, kein Wasser drauf. Auch auf der Graka selbst ist kein Wasser.
Das System ist 100% dicht. Es ist unter Garantie kein einziger Tropfen auf die Graka gekommen.
Aber ich habe auf der Graka eine Schmorstelle gefunden, und zwar auf der Unterseite (also da, wo der Kühler drauf ist). Allerdings abseits vom Kühler.
Sieht so aus, als sei da ein smd-Kondensator explodiert. Umliegende smd-Wiederstände sind teilweise richtig zerfetzt. Hat aber keinen Knall gegeben... Komisch...
Naja, werd jetzt den Kühler wieder umbauen, hoffentlich nehmen sie die zurück. Sie lief ja gestern mit dem Kühler.
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Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: xonom am Februar 28, 2010, 16:11:12
ah nur mal zur info es gibt auch ne editiertaste  :headcrash:

mmh bin ich mal gespannt ob das mit dem umtausch klappt. is schon klar dass sie dir das eigentlich nicht umtauschen müssen ja?


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Falzo am Februar 28, 2010, 16:13:13
das da was durchbrennt muss ja auch nicht zwangslaeufig mit wasser zusammenhaengen. wenn du schreibst der kuehler passte nicht hundertpro, reicht es ja wenn der irgendwo drangekommen ist oder auflag und dadurch ein kurzschluss entstanden ist.

und umtauschen wird die dir auch keiner, glaube nicht das eine durchgebrannte karte akzeptiert wird. wie willst du das begruenden, ist aus heiterem himmel passiert? das wird kaum reichen... sorry, aber wer dran rum bastelt sollte sich des risikos bewusst sein!

sieh den positiven aspekt: es haette noch schlimmer kommen können, du wolltest dir doch urspruenglich ne doppelt so teure graka kaufen... wenn die jetz hin wär, wäre der verlust noch schlimmer.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am Februar 28, 2010, 16:29:02
Das komische ist halt, das die Karte gestern Abend wunderbar lief.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Falzo am Februar 28, 2010, 16:53:06
das kann ja viele ursachen haben.
es reichen ja schon mm-bruchteile die zwischen kurzschluss oder nicht kurzschluss entscheiden. wenn das ganze unter spannung (damit meine ich mechanisch!) steht, können schon die temperaturschwankungen beim abkuehlen nach dem betrieb reichen, das sich das alles ein wenig verzieht und irgendein stromführendes teil mit dem metall des kuehlkörpers in kontakt kommt, oder dergleichen...
oder beim verstellen des PC gabs nen ruckler. oder du bist bei der fummelei mitm schraubenzieher irgendwo dran gekommen, und das bauteil war dadurch angeschlagen und heut gab der erste stromstoß den rest etc.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am März 1, 2010, 14:35:53
Also ich habe den Kühler nochmal Untersucht, aber der lag nirgendwo so auf, das es einen Kurzschluss hätte geben können, ich hab nämlich extra vorher an einer Stelle noch ein Wärmeleitpad dazwischengepappt (also ein anderes, nicht das mitgelieferte), und die sind doch nichtleitend, oder?
Naja, Support angerufen, Fall beschrieben, und Seriennummer übermittelt, und naja, jetzt mal abwarten. Die ham aber gesagt, ich soll den Original-Kühler wieder montieren, auch richtig mit neuer Wärmeleitpaste und so.
Gut, das die Original-Pads ganz geblieben sind, das erleichtert die Sache.
Das wird wieder eine Sauerei mit dieser Sche*ss Keramik-(wohl eher Zement-)Paste...

Wie läuft das denn mit der Rückgabe bei Aquatuning?
Der Kühler ist an der Seite! (nicht von unten) etwas braun "angekohlt", aber da der auch in einem saumäßigem Zustand hier ankam (total braun oxidiert) müsste das doch in Ordnung sein, wenn ich die Stelle etwas reinige?
Oder soll ich den gesamten Kühler polieren? Das würde ja auch auffallen...
Naja, ich frage am besten mal nach.
Die Rückgabe nur einzelner Teile ist aber doch möglich, also ich muss nicht alles zurückgeben?


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: xonom am März 1, 2010, 14:48:36
die rückgabe einzelner posten deiner bestellung is möglich. zu den anderen punkten würde ich sagen, das es wohl zum größten teil selbstverschulden war, falls es am kühler gelagen hat. dann haste auch schlechte karten dein geld zu bekommen bzw ne neue karte.
wenn du glück hast is der laden sehr kulant naja warten wirs ab


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am März 1, 2010, 18:17:03
Naja, die Karte wa zumindest nicht überhitzt oder so, da sie ja nicht lange lief.
Aber ich denke mal, dass durch die Mechanische Belastung (ich hab die ja aus- und wieder eingebaut), da was kaputt gegangen ist, was eventuell schon vorher Beschädigt war.
Naja, Mal schauen, was jetzt daraus so wird...


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Falzo am März 1, 2010, 19:19:00
kulant? sorry, aber das hat mit kulanz nix zu tun.

mal ehrlich, wenn dir der laden gehören würde, würdest du dir nicht auch jedes teil sehr genau ansehen und sowas sofort ablehnen?
wieviele leute versuchen das wohl und wie schnell ist man als Laden dann pleite, wenn man die verbockten basteleien anderer leute auf sein Kappe nimmt.

also nicht falsch verstehen, jeder darf machen und oder versuchen was er will :-)
ich würde nur keine falschen Hoffnungen schüren. hinterher word dann womöglich noch auf den Hersteller oder Händler geschimpft, weil er angebl. unflexibel oder eben nicht kulant genug war, selbst fabrizierten 'Schrott' zurückzunehmen.

und NATÜRLICH gilt das nicht für tatsächliche Sachmängel oder Produktfehler. erscheint halt nur so unwahrscheinlich, das zufällig kurz nach dieser Bastelei die fast nagelneue Karte einfach so durchbrennt ;-)


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: TT_Kreischwurst am März 2, 2010, 07:08:54
Zitat von: Boldar $txt[176] März 1, 2010, 14:35:53
Das wird wieder eine Sauerei mit dieser Sche*ss Keramik-(wohl eher Zement-)Paste...


Nimmst du Lampenöl und machst damit Küchentücher feucht... Damit lässt sich die Paste sehr gut abwischen.


Was deine Versuche angeht einen PC in eine Nebelmaschine zu verwandeln, so kann ich mich nur der Vermutung anschliessen, dass du wohl irgendwo gemurkst hast. Wo steht in den Sternen. Die Möglichkeiten sind mannigfach.
Unter Umständen hast du die GraKa einfach zu hohen (mechanischen) Spannungen beim anschrauben des Kühlers ausgesetzt. Eine "überdehnte" Leiterbahn oder eine eingerissene Lötstelle an einem SMD-Bauteil könnte das Abrauchen durchaus erklären.
Ebenso wie Kürzschlüsse jeder Art oder eine Verpolung von NT-Steckern... Hast du mal zum sleeven o.ä. die Pins von Molex etc entfernen müssen?? Ein falsch wiedereingestecktes Kabel könnte auch die Ursache sein...

Sieh einfach mal was bei der Garantiegeschichte rauskommt. Solltest du die Ursache des Fehlers auf deiner Seite eindeutig finden so ist es sicherlich ein Akt der Fairness die Garantieansprüche nicht geltend zu machen... Das heilige Band der Garantieversprechung zwischen dir und dem Hersteller darf schliesslich nicht zerrissen werden. Andernfalls stirbt irgendwo auf der Welt ein kleines Kätzchen deinetwegen...

Ansonsten kann man nur hoffen das beim Wiederaufbau der gleiche Fehler nicht nochmal gemacht wird...


lG,TT_Kreischwurst


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am März 2, 2010, 12:33:16
Netzteilstecker hatte ich nicht ab, ich denke auch eher, das es die Mechanische Belastung beim Einbau war, ich war zwar sehr vorsichtig, aber vielleicht war irgendwo schon ein haarris oder so...
Netzteilstecker hatte ich nicht ab, da sind schon schöne sleeves dran.
Ich hab allerdings noch nie gesehen, das ein smd-Kondensator derart explodiert ist...


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: OlafSt am März 2, 2010, 15:01:47
Die Tatsache, das etwas klein ist, impliziert noch lange nicht, das seine Explosionskraft enorm ist  ;D Ist fast wie in der Natur: Je kleiner, desto giftig.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am März 2, 2010, 18:12:53
also ich hab keine Ahnung, wie ich die Wärmeleitpaste wegkriegen soll, die beim HDCP-Chip zwischen die Kondensatoren gelaufen ist...
Lampenöl habe ich keins, ich habs mit Isopropylalkohol versucht, aber geht nicht. Wenn alles nichts hilft, kaufe ich morgen noch Lampenöl...
Ausserdem habe ich einen hübschen Brandfleck auf dem Kühler. Glaube nicht, das aquatuning den so zurücknehmen wird...
Zudem habe ich ja das beiliegende Wärmeleitpad zerschnitten und WLP auf die Anleitung geschmiert, aber das Pad wird ja nicht so teuer sein?
Wie kriegt man das Kupfer am besten wieder sauber?


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Crashdummy am März 2, 2010, 18:27:45
Zitat:
Wie kriegt man das Kupfer am besten wieder sauber?


Versuchs mit Ceranfeldreiniger, das is ungefähr das gleiche wie Edelstahlpolitur.

Einfach nen Klecks auf nen Küchenkrepp oder Tuch und das Ding schön abrubbeln.

Mit klarem Wasser abspülen und mit nem Stoff Tuch abtrocknen (Papier fusselt bei den scharfen kanten zu schnell aus)

Aber pass auf dass die Schmirgelkrümel in der Ceranfeldreinigerpaste nicht zwischen Ober und Unterhälfte des Kühlers kommen.
Die würde man nur schwer raus bekommen denke ich.

Edit: Ich versteh aber gar nicht warum du den Kühler auch zurück geben willst.
Du wirst doch warscheinlich wieder die gleiche Grafikkarte bekommen/nehmen oder?


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am März 2, 2010, 19:07:12
Naja, ob ich die gleiche bekomme, ist nicht gesagt, und da kaufe ich lieber dann den Kühler nochmal.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Falzo am März 2, 2010, 20:44:06
Zitat von: Boldar $txt[176] März 2, 2010, 18:12:53
... die Wärmeleitpaste ... die beim HDCP-Chip zwischen die Kondensatoren gelaufen ist ...


ähm... ja.  :headshake:


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am März 2, 2010, 20:47:17
Die ist ja nichtleitend, also nur ein Schönheitsfehler. Die Paste lässt sich halt so S****sse verteilen. Ich brauche regelrecht Gewalt, um die aus der Tube zu kriegen.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Falzo am März 2, 2010, 20:53:45
naja. laut hersteller 'unter normalen bedingungen' elektrisch nicht leitend... was für den hersteller normale Bedingungen sind, steht allerdings nirgends.
insb. ob ein paar µm abstand zwischen leiterbahnen und/oder bauteilen noch normal sind. selbst wenn es hochohmig brückt oder nur µA fliessen, könnte das Schaden anrichten - ich würde damit jedenfalls tunlichst nicht zwischen bauteilen rumschmieren.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Crawler am März 2, 2010, 21:49:32
ich finde auch die Aussage des Supports merkwürdig. Sofern man die originale Kühllösung entfernt hat, betreibt man die Karte außerhalb der vom Hersteller vorgegebenen Spezifikationen. Daher sind jegliche Garantieansprüche erloschen.

Auf Kulanz kann man hoffen, damit rechnen würde ich nicht.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am März 3, 2010, 14:47:24
http://www.evga.com/support/faq/?f=57720
Das sagt ja schon alles, und scheint auch für eu zu stimmen.
Damit: Garantie bleibt.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Falzo am März 3, 2010, 17:50:52
genau garantie ja, das betrifft normale technische sachmaengel... hast du den letzen Satz gelesen/verstanden?
Zitat:
Any physical damage such as burn marks or damaged PCB will void ALL warranties.


brandstellen od. besch. Platine = null garantie.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am März 26, 2010, 22:02:58
Also, ich habe den Kühler bei Aquatuning ohne Probleme gegen Gutschrift eintauschen können, und die Grafikkarte wird auch ersetzt, wahrscheinlich ein Fehler durch mangelndes bleifreies Lötzinn (?? versteh ich irgendwie nicht...). Was ich dann aber für eine kriege, ist noch nicht klar, zumal es scheinbar noch etwas dauert, weil die keine auf Lager haben.


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Falzo am März 28, 2010, 16:03:48
nun dann hast du vermutlich wirklich keine schuld gehabt und es lag ein sachmangel vor :-) glück gehabt *g*


Titel: Re: Wasserkühlung
Beitrag von: Boldar am April 20, 2010, 15:58:22
Also:
Die freundlichen Herren (und Damen) von EVGA haben mir als Ersatz die Version mit 1792mB Ram geschickt.
:bestens:
Wie es scheint, haben die da einfach Ram-Bausteine mit doppelter Kapazität genommen.
Aber: Das ist ein komisches Layout. Das hat rechts ganz viele kleine Spawas, also etwa so:
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p6736_Aquacomputer-aquagraFX-f-r-GTX-285-Typ-2--G200b--G1-4.html

Wie auf dem Bild für Typ 2.

Es ist aber keine 285, sondern halt eine 275.
Passt der wohl trotzdem?
Weil ich habe den ja schonmal zurückgeschickt, und das kann ich dann ja nicht nochmal machen?
mfg Boldar


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